Магазины DIY магазины форум выставки поставщики товары пресса


все темыновая темарегистрация


Что за компания КЕНГУРУ?

гарик   21.10.2010
После того как расстались с ДомашнимСкладом в Иваново, узнал, что там есть магазины КЕНГУРУ.

Кто работает с ними? Подскажите пожалуйста надежные ли они партнеры? Буду благодарен за любую информацию о них.
новый комментарий   ответить
Марина   21.10.2010
А подскажите, пож-та, почему расстались с домашним складом? Как раз сейчас планируем с ними заключение договора..
новый комментарий   ответить
гарик   21.10.2010
Не советую рисковать.
В недалеком прошлом они перестали платить и якобы сменили владельца. Старые долги они относят к прежним владельцам. Новые владельцы нечего не знают и не будут платить за старые долги.
Пытаемся судиться, но толку мало. Нет старого владельца.
Наполненость магазина осталась такой же - ПОЛУПУСТОЙ.
Захотят еще раз сменят владельца.
С ними надо работать только по предоплате!!!!!!!!!!!
новый комментарий   ответить
Владимир   21.10.2010
Гарик!
А сколько времени вцелом Вы проработали с Домашним складом и каков % долга у Домашнего склада перед вашей компании в соотношении к годовому обороту?

Мы просчитываем цену для нового регионального клиента и не можем оценить в % риск как раз такой ситуации, как у Вас. А в дураках оставаться не хочется и цену задирать неразумно для региональных жителей - покупать не будут.

Спасибо.
новый комментарий   ответить
гарик   21.10.2010
Мы проработали чуть меньше года.
Первые поставки они оплачивали с задержкой 1-1,5месяца, да и то по частям. Приходилось приезжать к ним и чуть ли не ругаться.
Но потом они обещели все изменить.
Коцовка получилась мягко говоря хреновой, они не оплатили 1,5 последних поставки и юр. лицо, на которое мы заключили договор, исчезло и закрылся один из их магазинов. Хотя оставшиеся магазины продолжали работать под другим юр. лицом.
Ребята, Вам нужен этот риск, кто обманул раз, тот обманет и два и три и т.д.
В сайтах по неплательщикам есть информациия по всем.
Есть сайт высшего арбитражного суда, где есть инфо по всем судебным делам и проверить с кем судятся не проблема.
новый комментарий   ответить
Владимр   21.10.2010
Так как же их проверить на сайте Арбитражного суда, если они названия юр. лица меняют? Свой реестр вести смены юр.лиц?
Как сейчас Кенгуру это называется?
новый комментарий   ответить
Владимир   21.10.2010
Гарик!
Какие сейчас названия юр лиц у Домашнего склада, подскажите пожалуйста?
Спасибо.
новый комментарий   ответить
гарик   22.10.2010
Владимир!
Реестр вести смысла нет.
Раньше они были под ООО ВЕКТОР.
Сейчас не помню под каким новым юр.лицом, да и всеравно.
Категорийные менеджеры у них все остались.
Ну а это о мноог говорит. Если приходит новый хозяин в убыточную компанию, то он меняет команду на новую.
А тут нет, вся команда осталась прежней - т.е. при смене юр. лица в нутри нет изменений. Все сделано, что бы не платить долги поставщикам.
Магазины у них так и остались по названием ДомашнийСклад.
Но их стало на один меньше.
новый комментарий   ответить
diyman   25.10.2010
По надежности не скажу, но собственник - один из самых продвинутых (в формате строительных магазинов), которых я знаю. Магазины небольшие от 200 м2, год назад начали развивать крупный формат от 4000 м2, отличная логистика (РЦ хорошего уровня).
новый комментарий   ответить
гарик   25.10.2010
Евгений подскажите!
Собственник старый или новый.
И кто рискнул постараться изменить положение в ДомашнемСкладе?
Кто они, какое юр. лицо?
новый комментарий   ответить
diyman   25.10.2010
Гарик, данный ответ был по Кенгуру.
новый комментарий   ответить
Марина   28.10.2010
Доброе время суток, с этой компанией лучше не связывайтесь, имею опыт работы. Вытащить деньги так и не удалось, сначала ломались с введением товара, потом товар уходил на ура, аппетит был как у спортсмена, а оплата, не дозвониться не до писаться. Хозяева меняются как перчатки. Если есть желание то только предоплата!!!!!!!!!!!!!!
новый комментарий   ответить
Владимир   28.10.2010
Марина!
Почему "Хозяева меняются как перчатки" ?

По-моему как был, так и есть - Тверской Максим Юрьевич.

Может директора, а не собственники меняются как перчатки.

5 лет назад Тверской производил впечатление очень толкового и продвинутого собственника и руководителя.
новый комментарий   ответить
diyman   28.10.2010
Собственники у Кенгуру не менялись за время ее существования. По оплатам не скажу.
новый комментарий   ответить
Владимир   28.10.2010
Евгений! А какой адрес у магазина Кенгуру на 4000 кв ?
новый комментарий   ответить
Марина   29.10.2010
Лично, с данным товарищем не общалась, при вытаскивании денег, были другие лица из руководящего состава, у меня в тетрадке да же места не осталось записывать и вычеркивать.
новый комментарий   ответить
Марина   29.10.2010
С Кенгуру работала 3 года назад по пластмассе (кашпо для цветов), платили исправно, формалисты по бумажкам, в договоре прописывали выполнения заказов на 98%, если с товаром все ок, нет провалов то можете сп работать, сами приезжали товар забирали и оплачивали в срок.
новый комментарий   ответить
Алексей   29.10.2010
Кенгуру - одна из старейших сетей строительных материалов в ЦФО. Раньше была очень большая, но с течением времени превратилась в хозмаги! Магазины маленькие, убогие. "Большой магазин" про который говорилось - около 2500 метров - планета, в Иваново на ул. Куконковых. Есть оптовка - полусовковая. Хозяева - семья Тверских, это фамилия, Максим директор, Дмитрий директор по развитию, мама - была главбухом, сейчас не знаю.
В целом сеть магазинов у дома по продаже мелочей и хозтоваров. Почему они себя причисляют к DIY не знаю. Перспективы в этом секторе нет!
новый комментарий   ответить
тоже Марина   29.10.2010
Марин, вы в своем комментарии говорили про Домашний склад или про Кенгуру?
новый комментарий   ответить
тоже Марина   29.10.2010
"Доброе время суток, с этой компанией лучше не связывайтесь, имею опыт работы. Вытащить деньги так и не удалось, сначала ломались с введением товара, потом товар уходил на ура, аппетит был как у спортсмена, а оплата, не дозвониться не до писаться. Хозяева меняются как перчатки. Если есть желание то только предоплата!!!!!!!!!!!!!!"----имею ввиду этот коммент
новый комментарий   ответить
diyman   29.10.2010
Магазин 4 000м2- это Планета (должны были расширить с 2 500). По поводу перспектив не согласен, это как магазин у дома - они будут всегда. По формату DIY может быть 100 и 100 000м2, это форма, она может любого размера. Очень сильный РЦ, который работает , как часы.
новый комментарий   ответить
гарик   29.10.2010
Марина, а можно точно сказать, вы говорите про Кенгуру?
С ДомашнимСкладом и так все ясно.
новый комментарий   ответить
Марина   29.10.2010
Последнее говорила про Кенгуру
новый комментарий   ответить
Милана   08.11.2010
С Кенгуру настоятельно рекомендую не связываться!
Печальный опыт с оплатами как в 2007-2008гг, так и в 2010. В конце прошлого года рискнули начать сотрудничество заново, и оч. сильно пожалели. Было всего две поставки, деньги (всего ок. 120тыс.) они возвращали в течение нескольких месяцев по 5-10тыс. в месяц. Когда все вернули, договор мы тут же расторгли.
новый комментарий   ответить
Володя   08.11.2010
Алексей!
Вы написали «В целом сеть магазинов у дома по продаже мелочей и хозтоваров. Почему они себя причисляют к DIY не знаю. Перспективы в этом секторе нет!»

Не обнародуете свой взгляд на вопрос – что DIY и что нет? Буду крайне благодарен.

И перспективы в каком секторе и кого нет? У Кенгуру?
новый комментарий   ответить
гарик   08.11.2010
А Вы подавали в суд на Кенгуру?
Обычно, если кто то не платит, то на них подают в суд.
Но как не странно, на сайте высшего арбитражного суда нет дел к данной сети.
Может Вы единственные, кому они не платили?
новый комментарий   ответить
Владимир   09.11.2010
К Людмиле (08.11.2010)

Не желая вставать ни на сторону поставщиков, на на сторону сетей, хочется высказать вот какую мысль по поводу оплат.

Я так понимаю, что у компании Людмилы с Кенгуру был договор отсрочки. Товар был поставлен в Кенгуру на 120 тыс. со сроком оплаты 60 дней, например, а платежи шли по 5-10 тысяч.

И вот в чем момент.
Подписывая договор отсрочки, обе стороны сильно сомневались, что товар на 120 тысяч может быть распродан за 60 дней, но вслух этого никто не говорил. А зачем?

Кенгуру получает бесплатный товарный 120 тыс на 60 дней. И знает наверняка, что даже если через 60 дней не заплатит, то компания Людмилы точно в суд подавать не будет, потому что Кенгуру во-первых собирается заплпатить, а во-вторых - судебные издержки компании Людмилы будут выше той выгоды, если деньги поступят от Кенгуру по решению суда раньше, чем по доброй воле Кенгуру.

А компания Людмилы помнит про пункт договора об отсрочке в 60 дней. Но и тут я думаю, никто из сотрудников Кенгуру себя в грудь не бил и не уверял, что железно через 60 дней заплатим.

Так что обе стороны предпочли все-таки заключить эту сделку с сомнительным исходом.

Обе стороны знали, что обязательство по своевременной оплате мало выполнимо и всех это устраивало.
При более искушенном подходе поставщика при работе с регтональным клиентом риски подобного рода необходимо предвидеть и иметь схемы, как из скомпенсировать.

Надеюсь, Людмила, у Вас было именно так, т.е. Вы заложили эти риски в цену.

новый комментарий   ответить
Милана   15.11.2010
к Владимиру:
Рассуждая таким образом, Владимир, вы меняете смысл условия оплаты товара "с отсрочкой". В вашей интерпретации это уже оплата "по реализации". К сожалению, так сейчас рассуждают многие клиенты, но, справедливости ради, нужно заметить, только те, у которых реальные проблемы с оплатами. Если же у нас всетаки договор на условии отсрочки, то меня, как поставщика, не должно волновать, продался товар или нет за этот срок. Я хочу увидеть свои деньги в срок. А т.к. в договорах прописан пункт работы с неликвидами, я и начинаю с ними работать по истечение 3-4х месяцев (в зависимости от условий договора). Это в общем.
Теперь в частности по поводу Кенгуру.
На первую поставку была прописана отсрочка 120к.д. Больше, чем достаточно, даже если рассуждать так, как вы, Владимир. НО все равно возникли проблемы:
1) Наш товар месяц после поставки пролежал на складе! После того, как в течение месяца мы не увидели никакого движения по товарным остаткам магазина, туда был отправлен сотрудник для оценки ситуации. Товара в торговом зале не было. Вот такое отношение сотрудников Кенгуру.
2) Когда подошел срок оплаты, категорийный менеджер заявил нам примерно следующее: да, ваш товар продался, но сейчас не сезон на вашу группу, поэтому деньги мы платим в первую очередь тем поставщикам, в товаре которого нуждаемся сейчас.
Отличный подход, в духе умирающей компании.
В цену подобные риски мы, конечно, заложили. Но согласитесь, время, которое тратиться на подобных клиентов, не заложишь, а оно стоит дороже, чем беспроцентный товарный кредит.
Ну и финал: оплаты начались только после того, как мы отправили претензионное письмо.
новый комментарий   ответить
Владимир   16.11.2010
«Но согласитесь, время, которое тратиться на подобных клиентов, не заложишь, а оно стоит дороже, чем беспроцентный товарный кредит.»

Согласен с Вами, Людмила.
Вот поэтому меня и волнует вопрос, как по внешним признакам, еще до вступления в переговоры, определить, что с этой компанией работать – только время терять.
новый комментарий   ответить
Виктор Б.   16.11.2010
Предлагаю объединить усилия тех, кто еще на получил деньги от "Домашнего Склада" (может уже объединились - дайте знать). Мне долг достался "по наследству" только сейчас. Может кто уже с "Вектора" получил деньги? Пожалуйста, пишите в почту bernik@penaoptom.ru
новый комментарий   ответить
Черненко Валерий   16.11.2010
Виктор_Б.! Каким образом Вы предлагаете объединить усилия по взысканию долгов с "Вектора"?
У меня лежит решение Ивановского арбитража и Исполнительный лист от апреля 2010 г. на сумму 238277,90 руб. Готов принять участие в любом формате, если это поможет вернуть хоть что-нибудь! Если есть конкретные идеи пишите v.chernenko@tokc.ru
новый комментарий   ответить
Милана   16.11.2010
к Владимиру:

По внешним признакам вполне возможно: посещение магазинов и офиса компании (часто помогает), общение на форумах, подобных тому, где мы сейчас с вами общаемся, сбор информации из открытых источников, ну и проверку СБ еще никто не отменял. Когда проведена данная работа, то вероятность заключить договор с ненадежной компанией снижается в несколько раз.
Конечно, нельзя застраховаться от того, что проблемы могут начаться у клиента уже после заключения договора. Но это уже другая история.
новый комментарий   ответить
Александр   17.11.2010
Четыре года работал с Кенгуру по посуде и хозтоварам, пока не перешел в другую отрасль. Оплаты слегка задерживают, но больше никаких претензий. Хороший оборот, самовывоз, достаточно просто ввести новые позиции при условии интересной цены.
новый комментарий   ответить
Анна   18.11.2010
Коллеги, подскажите, те бонусы о которых заявляет сеть (входной, ретро за маркетинг и рекламу и т.д.) - оправдываются?
новый комментарий   ответить
Олег   19.11.2010
Анна!
А Вы сами считаете по своим проектам отбиваются бонусы или нет?

На мой взгляд, на форуме крайне мало людей, которые считают самостоятельно рентабельность своих проектов.

Я также озадачен вопросом формирования цены. Вот отрывок из другой темы для Вас перенес сюда:

"А вот как посчитать цену - это, на мой взгляд, для менеджера по продажам уже достойный уровень. К этому надо стремиться )

Здесь нельзя обойти вопрос структуры компании-поставщика – должность, полномочия, ответственность.
Коротко .
Менеджер, руководитель отдела, коммерческий директор – могут вести переговоры.
Руководитель отдела, коммерческий директор – могут принимать решения по цене.
Коммерческий директор (Генеральный директор, собственник) - может принять решение об остановке переговорного процесса, ввиду отсутствия коммерческой выгоды при работе на предложенных сетью условиях.

Ключевой вопрос, на мой взгляд, принимает ли участие в переговорах сотрудник, который участвовал в формировании цены предложения, и владеет механизмом изменения цены online в зависимости от требований сети.

Например, байер в ходе переговоров соглашается понизить входной билет с 200 тыс. р. до 100 тыс.р. , но при этом требует увеличения ретро бонуса с 5% до 8%. Надо принимать решение на месте. В зависимости от того, компетентен в этом смысле переговорщик или нет – решится, как далеко и быстро продвинутся переговоры.

Возвращаясь к должности, полномочиям и ответственности.
В должностных обязанностях исполнителей – Руководителя и менеджера отдела - не входит задача принести такую-то прибыль компании. У них задача одна – сделать оборот отдела.
Соответственно, ни прибыль, ни цену предложения, ни эффективность коммерческих операций с тем или иным клиентом за какой-либо период времени (квартал, весь период работы) они физически не могут посчитать. У них нет для этого ни данных, ни инструментов. Да от них этого никто и не ждет.
Если нет задачи заработать, а есть задача сделать оборот, значит, для исполнителей все упрощается – грузить и грузить.
Мало того, что сети имеют сильную юридическую службу и договора составляются таким образом, что их надо между строк читать и сопоставлять первый и последний абзац, которые вместе грозят большими неприятностями для поставщика, так у многих российских поставщиков штатных юристов нет вообще. То есть поставщики проигрывают изначально по подготовленности к переговорному процессу.

Так все-таки, если сложилось так, что одному и тому же сотруднику поручено собрать информацию, просчитать цену для переговоров и сформировать (или отказаться от этого) коммерческое предложение, то с чего начать.

Всем понятно, что как у любого коммерческого проекта, у торговых операций есть доходная и расходная часть.

Начальнику отдела/менеджеру, чтобы задать хоть какие-то ориентиры (прибыль-то на более высоком уровне компетенций) Собственник/Гендиректор ставят задачу – «после всех операций с этой сетью цена, полученная за единицу товара, должна быть, например, не меньше 100 рублей».
Другими словами, надо рассчитать, какие будут расходы, чтобы увеличить на эту величину отпускную цену, чтобы отдать сети единицу товара, скажем, за 125 рублей, а после вычета всех расходов по обслуживанию договора (бонусов, штрафов, доставки, потерь при транспортировке и еще много чего) должно остаться 100 рублей.
По сути, для исполнителей (Начальника отдела продаж/менеджера) именно эта разница между ценной, обозначенной собственником/гендиректором, и ценой, по которой будет сделано предложение, и есть так называемая «доходная часть», за счет которой необходимо покрыть расходы по обслуживанию договора.
Статьи расходной части для поставщика в договорах разных магазинов могут быть совершенно непохожими и самыми разнообразными – ретро бонусы, бонусы за продвижение товара поставщика на рынке, бонус за листинг, бонус за выкладку товара сотрудниками магазина, отсрочка, увеличение отсрочки в два раза на новый магазин, принудительное проведение акции и т.д.

Или понять во время расчетов, что цена складывается такая, что региональный покупатель в жизни не купит за эту цену, и договор заключать не имеет смысла."

Соглашусь с автором, что расчет цены и рентабельности выше уровня компетенции менеджера по продажам.
Цены - это больше в финансовую цену.

новый комментарий   ответить
Алла   19.11.2010
Олег, отличная тема для беседы по поводу компетентности :), но не соглашусь с одним - как можно не просчитывать рентабельность проекта..... мы же не можем работать в минус - налоговая будет говорить ай-йай-йай :)
если сетка объявляет процент своей маржи более чем не разумный + входной бонус+ретро + и т.д. = цена 1 рубь за ведро, но при этом качество шампанского из провинции Шампань (а не нижегородского)....?
новый комментарий   ответить
Женя   30.03.2011
Коллеги, а кто-то сейчас работает с "Кенгуру"? как они?
новый комментарий   ответить
Дмитрий   30.03.2011
Работаем где-то полгода. Постоянно опаздывают с отчётами о продажах. Платят после 3-4-го напоминания, но платят. В принципе, суммы не настолько критичны, но сам факт неаккуратности Кенгуры расстраивает.
новый комментарий   ответить

похожие темы форума
Подскажите пожалуйста контакты баера в Сети Кенгуру. Хотим поставлять туда кронштейны для тв и техники. Можно зайти через ваши существующие контракты. Если у кого есть информация по особенностям вхождения в есть буду признателен.


© 2006 DIYNews.ru   site map   diynews@mail.ru