все темыновая темарегистрация
Вопрос будущим поставщикам от Закупщика «Касторама» - Почему вы решили, что ваш товар нужен Кастораме??
| Berserker 21.11.2010 |   А вообще вопрос поставщикам:
Почему вы решили, что именно ваш товар должен присутствовать в сети? И почему сеть не может быть удовлетворена уже существующим ассортиментом? | | новый комментарий ответить |
| Черненко Валерий 22.11.2010 |   Да потому, что сетям нужен мой товар. Может это не скромно, но я не прилагаю усилий для внедрения в сеть. Сети сами приходят и просят товар на полки, а мне остается выбирать с кем работать а с кем нет. А все потому что мой товар полностью соответствует самому формату "сделай сам". Работаю с Касторамой, Леруа Мерлен, некоторыми вменяемыми региональными сетками. Имел (печальный) опыт работы с Метрикой, Домашним складом, Стройдепо, Висточем и т.д. И не спрашивайте, что же за товар у меня такой чудесный. Не скажу! Всем удачи! С удовольствием почитаю посты на этой ветке! | | новый комментарий ответить |
| Дмитрий 22.11.2010 | to Закупщик "Касторама"
Если взять 2а одинаковых товара, пусть по одной и той же цене.
получить прибыль и выгоду можно разную
Пример
1. Поставщик А поставляет уже товар .платит бонусы и т.д.
2. Поставщик Б предлагает похожий товар и имеет сильную маркетинговую поддержку , так как понимает , что его товар для сети будет новый только по названию и ему нужно объяснить закупщику .что беря мой товар c хорошей маркетинговой поддержкой он заработает больше , так поставщик готов вкладывать в продвижение продукта с полки..
Я вот сам к примеру со своими клиентами веду общую аналитику по их продажам. делаю календарь промо активностей в разрезе года. мы вместе планируем оборот и в конце концов считаем сколько можно заработать.
Продать то просто мало-надо уметь продовать товар с полки .
С Касторамой хотел бы работать .как написано на сайте отправьте Ком.пред нам на почту ...ну отправил .ни кто не смотрел даже.ни ответа ни привет. А в ком.предлож. по мимо цен много что видно.
Мониторинга конкурентной сети тут мало , для того чтоб понять заводить поставщика или нет.Анализ глубже должен быть.
Мой товар аналогичный есть уже в сети.за то я знаю , что мой за счёт сильного маркетинга будет продаваться лучше.
Статистику веду по этому делу. | | новый комментарий ответить |
| Василий 22.11.2010 | to Закупщик "Касторама"
От какого отката в виде % от оборота закупщик не сможет отказаться?
Или от какой суммы в абсолюте?
Хотя бы примерно, чтобы понять, сможем иы цену сложить с учетом интереса закупщика и при этом остаться в рынке или нет.
Спасибо. | | новый комментарий ответить |
| Дарья 22.11.2010 | Скажите, если закупщик не принимает заведомо интересное предложение, кому в Кастораме можно на него жаловаться?
К кому надо записываться на прием?
И реально ли пробить нежелание закупщика работать через встречу с его руководством? | | новый комментарий ответить |
| Олег 22.11.2010 | Какие разделы должны быть в ком предложении, чтобы закупщик вообще начал его внимательно читать?
Сколько в неделю Вы получаете ком предложений? | | новый комментарий ответить |
| Вера 22.11.2010 | сколько Вы завели в своей секции поставщиков в этом году?
и сколько вывели?
я думаю числа могут быть разными? | | новый комментарий ответить |
| Михаил П-Э 22.11.2010 | Для Дарьи!
Добрый день. В Кастораму как и в другую сеть реально войти с идентичном на полке товаром в двух случае:
1. Дать цены значительно ниже. Либо вытащить их из базы, либо методом тыка. Вариант рискованный для новичка, может остановиться когда предлагает в минус себе.
2. Ждать "серьёзной промашки" основного поставщика. Либо на подъёме, либо по низкому уровню сервиса. Вариант на терпение.
Бегать по Кастораме и предлагать всем откаты чтобы зайти????
бесполезная трата времени.
Да и сомнения на то что в Кастораме этому многие подвластны.. | | новый комментарий ответить |
| Berserker 22.11.2010 | Спасибо всем за интерес к теме. Хотелось бы ответить на комментарии:
1. Удачливый поставщик. Я очень рад, что Ваш товар востребован. Честно. Но вопрос был адресован поставщикам, чей товар не столь известен на рынке. В том числе и тем производителям, кто, выстрадал свой товар, борясь за его высокое качество. И оттого откровенно не понимающих, почему на их письма не обращает внимание закупщик. Ведь они уверены, что их товар лучший.
2. Дмитрий. Не всегда происходит так, как Вы говорите, хотя Вы правы в приведенном примере. Но приведу пару ситуаций, когда закупщик не обратит внимание на новое предложение:
- действующий ассортимент показывает положительный прирост продаж по отношению к прошлому году и эта цифра позволяет выполнять бюджет.
- новый ассортимент лишь частично покрывает ассортимент действующего поставщика. Это значит, что введя новый товар, я сокращу оборот действующего поставщика и не смогу увеличить с ним бонус в следующем году. Понятно, что один большой заплатит больше, чем два поменьше.
Пример ситуаций, когда письмо с предложением будет удалено, возможно даже не будучи толком прочитанным:
- много информации о компании (особенно интерес теряется на словах "мы лидеры на рынке".).
- большой объем письма (презентации, фотографии товара, как для печати в каталоге)
- цены в валюте или цены с разбивкой в зависимости от объема (сети нужна самая низкая без вариантов)
Вообще, закупщики "Касто" любят предложения в экселе с ценами в рублях без НДС и картинками, дающими общее представление о товаре. А также с информацией о конкурентах, торгующих этим товаром и их розничных ценах. И все это не должно превышать 2 Мб (если уж ассортимент действительно велик). Такая нелюбовь к большим письмам связана с количеством входящей почты. В день закупщик получает до 200 писем.
Еще один момент, о котором стоит упомянуть - это статистика. Зачастую статистика поставщика, отличается от статистики сети. То есть товар в сети продается в иных пропорциях и количествах, нежели в специализированных магазинах и на рынках.
3. Василий. Мое мнение, что такое построение взаимоотношений заранее проигрышное. Заинтересуйте своим товаром, ведь за этим вы идете в сеть. Какая польза от проплаченного неликвида закупщику, поставщику, покупателю?
Можете не верить, но закупщик вполне бывает счастлив хорошим уровнем продаж. Ведь за этим он и поставлен на эту позицию. Хватит из всех закупщиков делать Кленовских.
4. Дарья. Если предложение действительно интересное, а отказ закупщика действительно не аргументирован, то Вы можете написать письмо с просьбой о встрече категорийному менеджеру или коммерческому директору. Но рекомендую при этом все равно ставить в копию письма закупщика.
5. Олег. Частично я ответил на Ваш вопрос (см. выше). Подробнее можно поговорить на встрече, организуемой Дмитрием Моториным. Что до предложений, то мне приходит до 35 предложений в неделю.
6. Вера. За этот год было введено 4 поставщика, расстался я с одним. За катастрофические недопоставки.
Догонит ли Касто Леруа? Пока я не вижу этому предпосылок, но кто знает... | | новый комментарий ответить |
| Maxim40 22.11.2010 | | "Мы лидеры на рынке" а что именно вас пугает в этой фразе? например наша компания единственная на территории Евразии производящая определённого вида и ассортимента продукцию, мы монополисты на рынке. :-) И что делать если мы 100% лидеры в данном сегменте? Не писать этого? :-) | | новый комментарий ответить |
| Андрей - поставщик 22.11.2010 | Все бы хорошо....
Я поставляю в Кастораму товар, который специально разрабатывается для продаж в сетях DIY.
Учитываются факторы: тип и качество упаковки, маркировка, соответствие законодательству, восприятие покупателем, необходимая и достаточная информация для него, восприятие продавцом и другие...
Проработка ассортимента может не идеальная вообще, но одна из лучших из того, что приходилось видеть среди российских поставщиков.
Нижайшие цены..... Каждый товар должен быть в своей ценовой нише, при этом качество байер оценивает субъективно, а цену весьма объективно. Но товар одного типа можно закупить (например в Китае) с разницей в цене до 5 раз. При позиционирован он будет в одной ценовой нише.
Поясняю: "Желязяка" стоимостью 5 центов и 15 центов имеет очень большую разницу и в качестве и в себестоимости, а байеру предлагается скажем по ценам 14 и 17 рублей разными поставщиками в разной по количеству (3шт и 2шт) и качеству упаковке. Какой продукт как Вы думаете выберет байер?
А потом задайте вопрос: какой продукт в итоге будет стабильно, а не однократно покупать потребитель?
Проработка ассортимента хромает во всех сетях, в Кастораме в частности. Стремятся продавать только категорию А и частично B, забывая, что потребитель приходит не товар купить, а удовлетворить потребность!!!! Вы спросите поставщика Ваш товар (ПРЕДЛОЖЕНИЕ) может удовлетворить потребность?
Зачастую лишь частично.
К сожалению байер не всегда может оценить комплексность предложения со стороны поставщика, предпочитая их дробить любой ценой, забывая, что это тоже дорого стоит. (особенно если потом придется "выходить их темы" ибо от несбалансированных остатков избавляются годами).
При этом теряются все детали, целостность предложения, взаимодополняющие товары. Зато потом на стенде присутствует категория А в 5-7 параллельных линейках, который занимаются "каннибализмом" продаж друг друга.
Продают фасады, нет петель, есть петли нет под них саморезов.
Есть мойки и смесители, а установить их не чем, нет ни приспособлений ни коронок и так далее, чем глубже копать тем больше можно найти.
Есть еще 1 момент: основной акцент сделан не в пользу заработка, а в пользу оборота. Уделяют много времени и внимания тем группам где товар приносит "много в план" (по обороту). Но это как правило товар известный, дорогой, зачастую быстрооборачиваемый, с узким ассортиментом в общем "маячковый", а потому НЕ ПРОФИТНЫЙ!!!!
А профитный товар обладает "недостатками", которые сложно преодолеть байеру: большой ассортимент, низкая цена товарной единицы, с планограммами возня, продавцов надо учить, много непонятной специфики в которой вся и СОЛЬ и т.д.!!!
Уважаемые закупщики! Определить поставщика можно по его опыту на рынке, знанию нюансов, он тогда Вам поможет там где у Вас нет времени или недостает квалификации. И это будет стоить гораздо больше, чем просто отжать пару тройку процентов, тем более что неизвестно сколько можно их отжать реально. | | новый комментарий ответить |
| Berserker 22.11.2010 | Андрей, Вы забываете одну вещь: не баер задает условие, а руководство компании. Именно руководство позиционирует компанию, как продавца товаров группы А. Ведь для того, чтобы продавать товары групп В и С необходимо замотивировать продавцов, а это дополнительные расходы, которые компания нести не хочет. Вся работа сводится к тому, чтобы предоставить полки, а там, как Бог на душу положит.
Отсюда и отношение к обороту. Чем больше оборот, тем больше мы получим бонус. Кстати, Вы знаете, что Леруа Мерлен вообще не ставит выручку в основные задачи. Для них важна доля рынка. А она определяется оборотом.
Я также понимаю Ваше беспокойство по поводу проработки ассортимента, но я давно оставил эту затею. Поначалу пытался увеличить средний чек за счет комплексных продаж, но когда это надо только тебе в компании, это не работает. Кстати еще одним бичом Касторамы можно назвать бюрократию, коей больше, чем во всех сетях вместе взятых. Это тоже весьма охлаждает желание заняться сменой ассортимента.
В общем, не сошелся свет клином на закупщиках, не сошелся. | | новый комментарий ответить |
| Н 23.11.2010 | Дарья!
Да уже никогда Касто не догонит Леруа.
Выручка в 2008 году в Леруа была 21 млрд. руб.,а в Касто 9 млрд.
Вот и считайте, догонят? | | новый комментарий ответить |
| Н 23.11.2010 | Касторама - это убийца брендов средней руки или просто раскрученных торговых марок.
Пример.
В течение 4 лет до открытия первого магазина Касторама некая торговая марка присутствовала на рынке России в крупных магазинах, в том числе в Максидоме и Леруа.
Пришла Касторама. Сказала дайте мне. Ей дали.
Все было нормально, пока магазины сетей были в непересекающихся городах.
Настал момент, когда сети пересеклись. И это совпало с повышением цен у производителя и далее по цепочке.
Максидом поднял первый, как наиболее адекватный из этой тройки.
Леруа сказало - цены не подниму, пока Касто не поднимет.
Касторама сказала - я вообще ничего не буду рассматривать пока полгода не пройдет. Байер - абсолютно неуравновешанная молодая леди на испытательном сроке.
Результат - первый Леруа говорит оревуар, затем Максидом - забирайте товар, так дело не пойдет.
Касторама, не смотря на все письма со стороны производителя, ссылается на контракт - возите еще 6 месяцев по старому прейскуранту. Компания возит, терпит естественно убытки в расчете на поднятие цены по окончании прейскуранта, чтобы потом хотя бы отбить потери.
Через 6 месяцев байерша говорит - забирайте товар из всех магазинов.
При чем заказы делались до последнего момента. А поставщик поддерживал полную складскую программу, чтобы не дай бог недогрузить.
Как говорится, кто знает, тот понял, в какую лужу закупщик Касторамы посадил компанию поставщика то ли по непроходимой глупости, то ли по злому умыслу.
Дай ей бог здоровья. | | новый комментарий ответить |
| Berserker 23.11.2010 | Уважаемый Н, убийцей брендов можно назвать как "Касторку", так и "Леруа". Описанная Вами ситуация происходит с обеими компаниями.
Что до "Максидома", то дело не в адекватности, а в пофигизме. Они фактически монополисты (по лояльности покупателя) в Питере, из этого прекрасного города и их основной доход. Поэтому поднять цены "Максидому" не сложно.
Есть также подозрение, что речь идет о 2009 годе, когда цены на товар резко подскочили и обострилась конкуренция между сетями.
Не стоит винить баера в принятом решении, такую политику ведет коммерческий директор Тим Барр. И именно его подписи ждут все поставщики для повышения цен. Правда, редко когда дожидаются. Позиция Тима, что абсолютно все российские поставщики ненадежны, и потеря такового не повлияет на продажи, а замену будет найти легко. | | новый комментарий ответить |
| Поставщик 23.11.2010 | Уважаемый закупщик.
то, что Вы описали несколькими постами выше, возможно и правильно (раз у Вас такая политика в сети), но вот о том, что рынок не стоит на месте и все таки стоит рассматривать другие предложения Вы не понимаете (Ваше руководство).
Я работал с этой сетью, сейчас планирую войти в нее с другим ассортиментом, зная работу данной организации могу сказать, что не имея сотового телефона баера важные вопросы решить в короткие сроки практически не возможно. Все закупщики получают такое кол-во писем, но только в Касто их рассматривают месяцами.
Поэтому Вас и обогнали по обороту Леруа(они то мониторят рынок постоянно) а у Вас ассортимент по многим отделам (поставщики) не меняются уже лет 5.
без каких либо претензий к закупщику Касто. | | новый комментарий ответить |
| Поставщик из Германии 23.11.2010 | всё просто. без бешеных бессовестных накруток московских оптовиков.
привезём товар из Европы в Россию, товар забираем прямо у производителя.
больше инфо: www.rasco-germany.ru | | новый комментарий ответить |
| Васильев 23.11.2010 | У важаемый Зкупщик Касторама!
А вот "Поставщик из Германии" предлагает без накруток любой товар. Возьмете?
Мне кажется, люди вообще не понимают, как формирутся цена локального поставщика для сети.
Какой они сервис предоставят к своей цене "без бессовестных накруток московских оптовиков"? Товар сбросят в приемке?
Наверно еще предоплату хотят?
| | новый комментарий ответить |
| Berserker 24.11.2010 | Уважаемый Поставщик!
Не буду ни соглашаться, ни опровергать ваше утверждение. Скажу лишь, что ротация ассортимента нужна не во всех категориях. Но, не спорю, нужна. Положительный момент в смене ассортимента Леруа - это то, что там закупщику не надо думать как выводить старый товар и куда ставить новый. Все делается магазинами. Правда, свобода магазинов Леруа тоже имеет свой минус. В Леруа Вы не сможете договориться с закупщиком о соблюдении рекомендуемой розницы. Вам придется это делать с каждым магазином, ибо ценообразование в их ведомстве.
Касательно обгона Леруа. Хочу напомнить, что эта сеть открылась первой, и к тому же в Москве, а не в Самаре, как Касто. Более того, первый магазин открылся рядом с Ашаном, который был, есть и, видимо, будет лидером по оборотам в своей сети. Такое соседство и большее количество магазинов в Москве позволяет Леруа держать существенный разрыв в оборотах.
Про многие отделы. Я считаю, что это эмоции. Назовите конкретно, где по-Вашему ассортимент не менялся достаточно давно?
| | новый комментарий ответить |
| Berserker 24.11.2010 | Да, господин Васильев, выстрел в яблочко.
Надо договор показать товарищам из Германии. Обычно цены после этого "бессовестно накручиваются". И как только рука поднимается... | | новый комментарий ответить |
| Поставщик из Германии 24.11.2010 | Господа.
я не собираюсь Вам навязывать что-то.
кому нужно - информацию принял к сведению.
все остальные могут дальше биться за звание поставщика высокой культуры быта.
я не хочу быть поставщиком Касторамы.
не тот профиль.
мы возим вещи, которые сложно и дорого купить в России.
спасибо за внимание.
адъё.
| | новый комментарий ответить |
| Поставщик 24.11.2010 | Уважаемый Закупщик "Касторама"
В том, что В Леруа магазины думают куда деть товар - это конечно не головная боль баера, но и не совсем, на мой взгляд, правильное решение, т.к. при этом увеличивается сток и баеру трудно понять как долго он будет продаваться в данном магазине.
А почему бы не вернуть товар поставщику по договору? Понимаю, что это делается не быстро, но как писалось выше делается ведь.
По РРЦ могу сказать, что в Леруа у нас получатся держать розницу, да приходиться общаться не с одним человеком а со всеми руководителями отделов в точках.
В Ашане такая же ситуация как и в Леруа, но там политика другая и держать РРЦ не получается, ну и формат, в принципе там иной - вам они не прямые конкуренты.
Опять же возвращаясь к предложению и входу в сетку. Как правило поставщики работающие несколько лет с данным клиентом имеют заведомо выше бонусную нагрузку, чем те, которые только начинают. С каждым новым годом(переподписание договора) бонусы возрастают.
И опять же не секрет, что новое повышение поставщик закладывает в цену товара. Из этого не трудно понять, что через несколько лет сетка просто будет не в рынке. Это легко можно увидеть на примере Метро, которые, на мой взгляд, зарабатывают на поставщике больше чем на марже.
А работаем мы по различного рода инструменту и аксессуарам к нему.
| | новый комментарий ответить |
| Андрей - поставщик 24.11.2010 | Поставщику и Закупщику
Я согласен с тезисом о возрастающей бонусной нагрузке, которая может привести к тому, что сеть будет не в рынке.
Пример: Лента (не DIY), на непродовольственный сектор имеющая договор стоимостью около 30-35%, отсюда и неадекватный ассортимент во многих группах.
Максидом, также имея бонусами разного вида 17-20%, еще умудряется накручивать 25%, при том условии что по этой группе наценка в среднем составляет 15%. А по нулевому договору работать не умеют. Неудивительно, что продажи упали.
По поводу Леруа согласен: 5 (а если быть точнее 4) московских магазина делают 65% оборота всей сети. Всем известно что москва это отдельное государство. Поэтому Леруа не очень хороший ориентир для работы по всей России.
Мнение: ассортимент сети должен обладать двумя противоположными основными свойствами: стабильностью и гибкостью.
Стабильность достигается в известных торговых марках и основных строительных группах. Круг поставщиков по ним ограничен прямыми импортерами, их немного и все они известны. Наценка-низкая, оборот большой, подвержен всем внешним воздействиям. По этим поставщикам у Касторамы Леруа и других сильных мира сего - все хорошо просто и понятно.
Гибкость достигается в менее известных и неизвестных марках, в мелочевке, сопутствующих товарах и т.д. Круг поставщиков бесконечен. Спрос по цене малоэластичен. Это товары с хорошим профитом и абсолютно не подходят для ценовых войн.
Если бы работу сети нынче оценивали по профиту, второй категории уделяли бы значительно больше внимания ибо доля этой категории в валовом профите у правильно настроенного бизнеса 70-80%. В этом сегменте ни Леруа ни Касторама не работают оптимально ссылаясь на недостаток времени и политику начальства. Несправляетесь сами, делегируйте проверенным поставщикам под конкретные нормативы. Тогда у Вас и бонусов за оборот будет больше.
Также про Тима Барра. Если "король начинает делать свиту" ни к чему хорошему это не приводит. Так, что коллеги-закупщики это Вы диктуете политику (ну или должны диктовать), за это Вам и платят, чтобы Вы "рулили" начальством, продавали ему идеи (которые оно потом выдаст за свои). Старая и стина: Продавец - Всегда Прав, а руководство - в заложниках у подчиненных. | | новый комментарий ответить |
| Васильев 25.11.2010 | "Андрей
24.11.2010 16:04:29
Максидом, также имея бонусами разного вида 17-20%, еще умудряется накручивать 25%, при том условии что по этой группе наценка в среднем составляет 15%."
Удивлен Вашими данными Андрей.
В сантехнике договор стоит действительно 17-18%, но если напрячься, можно опустить до 14-15%. Но это минимум и на грани фола в смысле переговоров и запаса прочности по деньгам на случай колебаний курса (+ и - 40% как в янв 09 в расчет не берем)
Но наценка сетки не может быть ниже 55%. Стандарт 60-70%.
Вы наценку в 25% по какому направлению приводите? | | новый комментарий ответить |
| Михаил П-Э 25.11.2010 | Андрей!
Очень интересна Ваша группа товара, где бонусная часть в Максидоме 17-20%.
Работаю с Максидомом 2 года, бонусы максимум 2% фиксированная, 3% прогрессирующая.
Если не питерский поставщик, логистика 2-3% максимум.
Если Вы конечно сразу принимаете начальные условия, то может быть.
Тогда и в СтройАрсенале Вам интересно будет. Там за вход официально просят 100 000 евро.
| | новый комментарий ответить |
| Андрей - поставщик 25.11.2010 | Можем посчитать:
Отсрочка 30-45 дней ~ 3-5% в зависимости от коньюнктуры (а то и 60дней)
Ретро-бонус за объем от 1 до 2,5 %
Промоутер 1-2%
Логистика 1-1,5%
"Браки", необоснованные возвраты, потерянные коробки, паспорта, гарантийные талоны (украденные и проданные по 50-100рублей на юнону), и прочий нетоварный вид - 1%
Рекламный бюджет - 1%
Акции - в среднем съедают 1-1,5% в год
Штрафы по орг вопросам 1-1,5%
За недопоставки у каждого свои 2-5%
Переоштриховка - сложно заранее посчитать
Ну и разные скрытые мотивы у кого есть
Может чего забыл..., давно договор не смотрел
Нулевые ("нижайшие") цены могут иметь те контрагенты, которые на условиях предоплаты сами вывозят товар со склада поставщика без дальнейшего обслуживания!
| | новый комментарий ответить |
| Андрей - поставщик 25.11.2010 | А вот еще вспомнил:
удвоенная отсрочка на открытие нового магазина
компенсация "двойной скидки" (20 дней торговли)
бонус за ввод артикула в КАЖДЫЙ магазин
компенсация недостачи у каждого своя
| | новый комментарий ответить |
| Михаил П-Э 25.11.2010 | Вот это расчёты!!! Супер! (на самом деле)
По поводу отсрочки: если у Вас кредиты от 30% годовых, необходимо отказаться от торговле с отсрочкой. 100% не вытянете.
Браки и недопоставка, штрафы тоже не для работы в данном сегменте. Знал я пару поставщиков в нашем направлении которые поставляют с сервисом 60% и клянут сети на чем свет стоит....
Необходимо данные неприятности для поставщика довести до минимума(2-3%) и можно спокойно зарабатывать капитал.
В Кастораме, Леруа и ОБИ сервис 60% смертельный номер. К концу года в лучшем случае сменят, в худшем выставят штрафы.
Правда по Максидому с нашей стороны были "косяки". Штрафов не было..... | | новый комментарий ответить |
| Андрей - поставщик 25.11.2010 | Товар евровый, справочно динамика евро в последние 2 месяца - грубо 8%.
Поддерживать наличие на уровне 80% стоит 100 рублей поддерживать еще 10% - стоит еще 100 рублей и т.д., можно со стороны штрафов считать, можно со стороны вливаний в товары оставшихся 20% ассортимента
Нет мы издержки несли на уровне 10-12%, а вот "коллеги" до 25% :-)
В общем до кризиса убытки были скрытые, а после их многие компании увидели
| | новый комментарий ответить |
| Борис 25.11.2010 | Андрей!
А Вы сделали доп соглашение с Максидомом об автоматическом изменении отпускных цен вслед за изменением курса валюты? | | новый комментарий ответить |
| Поставщик 26.11.2010 | Не знаю почему вы включаете в расчет бонусов штрафы.
Обычно совокупная бонусная нагрузка составляет примерно 10-15% в зависимости от направления и оборота.
А штрафы это не нагрузка - это недоработка поставщика. | | новый комментарий ответить |
| Андрей - поставщик 03.12.2010 | Поставщику
У сети и у поставщика разные критерии оценки, в том числе например по наличию на складе.
Так сеть требует 95% наличия. Требовать может что угодно, но ни в одной экономике, ни один поставщик (особенно с большим ассортиментом и "длинной" внешней логистикой) не поставит 95%.
Сети это знают, потому такой критерий и поставили, чтобы "поднять" лишних 1,5-3% на штрафах за недопоставки.
Посмотрите на ведущих лучших мировых производителей: наличие редко переваливает за 70%!!!!!!!
Нечитаемые штрихкоды тоже принято списывать на счет поставщика, хотя чаще всего это вина плохого оснащения сети (что тоже следствие политики покупать все самое дешевое). А сканер он ведь и в африке сканер - по их логике, ничего что иногда дешевый сканирует плохо. И еще штрихкод содержит дублирующий его шифр из 13 цифр. Ничего не мешает использовать его. Для этого он и создан на случай если вдруг один из несколких тысяч штрихов не прочитался. Но на приемку специально доводят указания не принимать по "цифрам", хотя технически эта возможность есть.
Есть много других "подводных камней" для зарабатывания денег на поставщиках.
Поэтому нормальный поставщик (который - на 4-5 лет работает) закладывает все это в цену. А те кто не заложил с убытками вылетают через год. Примеров много... | | новый комментарий ответить |
| Денис 23.12.2010 | Уважаемый Закупщик.
А не могли бы Вы объяснить нам, нерадивым поставщикам, почему Сеть должна получить самую лучшую цену, (как уже ранее говорилось) доступную для клиентов работающих в предоплату и забирающих товар самовывозом, да еще сверху прикрутить "Бонусов".
Мы, например, принципиально не работаем с теми, кто закладывает бонусы. Ну за вход - да, можем заплатить, но адекватный ценник, а не 100К евро:)
А если и решим работать, то просчитаем цену, прикуртим сверху бонусы с учетом НДСов и прочего и только после этого будем делать предложение.
Неужели только у нас в стране не понимают, что плодотворное и долговременное сотрудничество возможно только на ВЗАИМОВЫГОДНЫХ условиях? Игра в одни ворота тут не прокатывает.
| | новый комментарий ответить |
| Денис 23.12.2010 | А по теме заданного вопроса, если это еще актуально :), можно сказать следующее.
У нас качественный, недешевый товар, на котором реально и спокойно можно накидывать стандартные 60% и не убивать поставщика 20% бонусами. При этом он покупаем постоянно и в нормальных объемах. Неужели 60% в розницу - это мало?
Розничная цена будет ВЫШЕ, чем на "аналогичный" товар других поставщиков, НО мы не хотим захламлять рынок дешевой ерундой, за которую стыдно смотреть в глаза покупателю.
| | новый комментарий ответить |
| Berserker 24.12.2010 | Здравствуйте, господа!
Нечего тут зачитывать. Все бонусы и отсрочки рождены желанием не платить налоги и меньше работать над продвижением товара. В какой сети работают профессиональные консультанты? Ни в какой! Потому что профессионал привык к хорошей мотивации (читай бонусу с продаж).
Что касается 60% то тут стоит порадоваться за Ваш товар, Денис, ибо попади он в сети, то за полгода его маржа упала бы до 20%.
Почему так? Да не интересен сетке Ваш товар, ей важен оборот и бонус, который она получит с этого оборота. А учитывая такую разницу в розничной цене, за год она заработает немало, а потом, вполне возможно, выкинет Ваш товар, убив бренд раз и навсегда. И примется искать новую жертву.
Сети работают везде одинаково, и наша страна тут ни при чём.
В Великобритании у B&Q бонус поставщика доходит до 40%, при этом фронтальная маржа у товара где-то около 2%. Да, у той сети более 300 магазинов, но сути дела это не меняет.
Взаимовыгодные условия - понятие здесь весьма размытое. Сети необходимо:
1. Окупить открытые магазины
2. Открыть новые (желательный минимум 2 в год)
3. Вернуть процент за кредит инвесторам
Иначе опередят, иначе сожрут конкуренты. А номер один может быть только один. | | новый комментарий ответить |
| Berserker 24.12.2010 | По мнению руководства везде воры, обманщики и взяточники. Надо обновить отдел закупок. Взять на их место молодых девочек с красными дипломами. Пусть они не разбираются ни в товаре, ни в закупках, зато они-то уж будут честные.
Закупщики уходят не ввязываясь в эти разборки, ибо желание работать в "Касто" мало у кого осталось.
Парочка вменяемых еще осталась, но они действительно последние. | | новый комментарий ответить |
| Черненко Валерий 24.12.2010 | to Закупщик "Касторама"!
Да, видимо, не все спокойно в Кастораме! Вчера, когда узнал с данного форума, что байера, с которым работаю, уволили - был потрясен! Человек вполне адекватный и компетентный, с которым наладились хорошие деловые отношения. Не могу поверить в то, в чем его обвиняют!!!!
"Девочки с красным дипломом" хороши (и то не всегда) в качестве ассистентов, а руководить работой направления должен специалист! Не уж-то господа топ-менеджеры Касторама Рус этого не понимают???
Официального уведомления от Касторамы о смене байера не получал, с глубокой озабоченностью жду дальнейшего развития событий.
| | новый комментарий ответить |
| Колпакова Юлия 24.12.2010 | Здравствуйте! Уважаемый закупщик "Касторама"
Во-первых, очень сочувствую Вашим сослуживцам по поводу увольнений. Всегда жаль когда из фирмы увольняются профессионалы и вдвойне жаль когда это незаслужено.
Я не так давно занимаюсь сетями и боюсь показаться несведущей, но почему маржа товара должна упасть, если товар представлен в сети?
Заранее спасибо за ответ | | новый комментарий ответить |
| Моторин Дмитрий 24.12.2010 | Закупщик, привет!
Маска, я тебя знаю))
Полезная дискуссия и достаточно активная. Не все является фактом из приведенных аргументов как с той так и с другой стороны.
На сегодняшний день есть явные недостатки в организации работы сетей, в частности в Кастораме. Они сводятся к трем понятным вещам - внятные и публичные правила работы сети с поставщиками, формализованный и поставленный тендерный процесс (респект ОБИ - там из казнокрадства давно сделали выводы и поменяли систему закупа - все счастливы и спокойны) ну и третий момент - профессиональная работа закупщика - прежде всего организация диалога и контакт даже с "трудными" поставщиками.
К сожалению Тимм Барр не считает эти моменты важными и занимается по моей информации совершенно другими делами. А зря, как то жаль терять Кастораму из тройки сетей-лидеров, но первого места она не достигнет в ближайшие 2-3 года - это уже точно - отрыв от Леруа слишком велик. | | новый комментарий ответить |
| Денис 24.12.2010 | То Закупщик.
Мы работаем с сетями, но не с теми у кого открытие магазина делается только ради открытия магазина.
Простите.... а быть номером один нужно для того, чтобы быть номер один? Я думал, что основная цель бизнеса заработать.
Зачем мне нужен оборот, который нужен сетке, если при этом я не получаю денег? Захочу получить этот оборот начну в розницу торговать по оптовым ценам и убью всю свою дилерскую сеть. Зачем мне для этого еще платить кому-то бонусы?
Вывод напрашивается один. Сетка привлекает клиентов на потоке разрекламированного товара, предположим МОЛОКО, и зарабатывает описанные 2% + просто "доит" нерадивых новичков, которые считают сеть манной небесной и не дружат с математикой.
Это в странах с нормальной экономикой можно считать, что продажи в сетях поднимут узнаваемость твоего бренда и ничего на этом не зарабатывать. Можно получать неограниченные деньги под 2% и не думать о том, что завтра твоя дорогая и любимая национальная валюта сделает прыжок с обрыва процентов эдак на 20 и ты окажешься в полном... гондурасе.
Потому и говорю о взаимовыгодном сотрудничестве и никогда не позволю кому бы то ни было садиться на шею мне и моему бизнесу. | | новый комментарий ответить |
| Андрей - поставщик 24.12.2010 | Денису.
А что у Вас за продукция?
если не сложно можете написать мне на личный ящик eldrue@rambler.ru
Жесткая позиция это хорошо в разумных пределах.
В целом я с Вами согласен. | | новый комментарий ответить |
| Berserker 24.12.2010 | Здравствуйте, Юлия!
Маржа падает из-за лени. Лень делать усилия для продажи товара, а скинув до неприличия прилично мы получим большой оборот и рекламу, как магазин с самыми низкими ценами. Это происходит не со всем товаром, но происходит.
Второй момент - это конкуренция. Попав хотя бы в две сетки товар начинают "опускать" по рознице. Задача этого бодания добиться того, чтобы сеть-конкурент отказался от товара. Это обычно происходит, когда маржа товара падает до нуля, а то и уходит в минус. Варварский метод.
Кстати, хочу отметить, что это метод топ-менеджеров иностранных сетей, а не наших специалистов закупок. Вообще, те люди, которые приезжают из Европы в Россию для развития сеток заслуживают отдельной темы для обсуждения. Хотя она уже весьма ярко раскрыта в романе "Откатчики".
to Моторин Дмитрий.
Мое почтение, коллега! Я особо и не прячусь, мне уже это ни к чему. ;)
Про организацию все верно сказал. | | новый комментарий ответить |
| Berserker 27.12.2010 | Уважаемый гость, вопрос не в этом. А в том, сколько компания зарабатывала с "нечестными" закупщиками и сколько теперь зарабатывает с честными? Что-то после их увольнения поставщики не побежали в раскаянии увеличивать бонусы, да и обороты явно посдувались.
Кстати, хая закупщиков как-то никто не обратил внимания на коммерческого директора, заказавшего китайский инструмент аж на 4 года вперед, естественно с предоплатой в 80 млн. $ в закупе перед увольнением... | | новый комментарий ответить |
| Ulia 27.12.2010 | | Вопрос в том, уважаемый, судя по всему, бывший закупщик Касторамы, что за некоторые проступки увольняют всегда и везде, несмотря за любой уровень профессионализма закупщика. И это абсолютно логичное действие со стороны руководства компании. А вы пытаетесть представить обстановку внутри данной конторы как "хороших людей ни за что притесняют". Увы, за что. И разговоры про "закупщики не хотят разборок и уходят молча"... гм.... Прямо так уж все и не хотят, поголовно.... Молча уходят обычно тогда, когда лишний шум ни к чему. И лучше, конечно, от этих увольнений никому не стало. Дураков нет увеличивать себе бонусы добровольно. Но и хуже, наверняка (не обольщайтесь), тоже. | | новый комментарий ответить |
| Н 27.12.2010 | Гость!
А если бы на Вас лично под шум операции "чистые руки-Кингфишер" поставщик на Вас написал, что Вы справно получали от него бонусы,
то как бы вы опровергли эту информацию?
| | новый комментарий ответить |
| Андрей - поставщик 27.12.2010 | Гостю
Да не важно уволен закупщик или сам ушел или работает...
Он в общем и целом правильно отразил тенденции работы Касторамы и подобных DIY. Грустно это все...
Мы все здесь многое понимаем и этим делимся. Но никто не предложил рецепты, как реально улучшить качество своей и "касторамской" работы кроме: "долго и упорно долбиться головой о стену" с посредственным результатом.
Впрочем долбиться о стену можно, и даже получить результат, гораздо сложнее долбиться об воздух!!!! | | новый комментарий ответить |
| Н 27.12.2010 | Короче, если система работает так как она работает,
значит у закупщика просто нет долгосрочной перспективы плодотворно и честно трудиться на компанию и на себя.
Значит "правда жизни" на стороне тех, кто сидел на откатах? | | новый комментарий ответить |
| Ulia 27.12.2010 | Н
Я бы эту информацию никак не опроверг бы. Это пусть этот поставщик постарается, и докажет. Как минимум, если мне боятся нечего, то молча уходить не стал бы. | | новый комментарий ответить |
| Н 27.12.2010 | Гость!
Как минимум
Ваша логика легко уязвима - какие доказательства привели юристы Касторамы тем закупщикам, которых они увольняли ? расписки в получении? аудио и видео записи? Не смешите. Это был разговор по понятиям. Людей просто разводили и запугивали.
Благо, много-то усилий не надо.
как максимум - с каких пор в России или Британии перестала существовать презумция невиновности?
И потом,
На Вас выльет поставщик ведро грязи, чтобы Вас убрать, и Вы думаете Вы отмоетесь, после обращения Кингфишера "сдавайте взяточников"?
Хоть себе-то не лгите. Это письмо и является первопричиной увольнений по ложным доносам. | | новый комментарий ответить |
| Ulia 28.12.2010 | Личное мнение одного человека не повод делать выводы об атмосфере внутри компании. Вы знаете сети (и вообще компании), где всё идеально, все процессы отлажены, все сотрудники всем довольны, и никто не жалуется? Нет.
И вообще, если вас что-то очень сильно не устраивает в вашей работе, вы так страдаете, посещая это место каждый день, и вы при этом не мазохист, то вы просто идете работать где-то еще. Зачем мучаться? Зачем сидеть ныть, жаловаться, что всё плохо, и продолжать работать там же?
Если компания так плоха - то что же там делают такие робингуды вроде закупщика Касторамы? Неужели им не нашлось места в более достойных организациях? как говорится, если ты такой умный...Что то не нашлось. Или там всё то же самое, а? А позорить свою компанию просто непрофессионально, кстати. Вы как, простите, на переговоры ходите (ходили) с такой позицией, дорогой закупщик? так и говорите поставщикам: мы нереальные лохи (= и вы в их числе), у нас всё плохо, вы еще хотите с нами работать? Это что, вот такая позиция? Подрывная работа? Вас туда заслали? Нет? Если это ваша работа, если вы ее любите и хотите делать хорошо, то как можно позорить и хаять прилюдно свою компанию? А если не любите и не хотите этим заниматься, то зачем занимаетесь? Мы можете быть чем-то недовольны, но зачем выносить сор из избы?
А вопрос, почему вы решили, что ваш товар нужен Кастораме... А почему вы решили, что не нужен? Вы сначала посмотрите, ПОСЧИТАЙТЕ, а потом отказ АРГУМЕНТИРУЙТЕ. "Удовлетворен существующим ассортиментом" - не аргумент. Аргумент - это сколько можно заработать с поставщиком. А вдруг с новым поставщиком и товаром компания больше заработает? И ее это удовлетворит больше, чем вас ваш действующий ассортимент?
Вменяемость ваших коллег вы как определили? Это ваше мнение личное? Уверены, что они про вас то же самое не думают?
Вы свое мнение сейчас преподносите, как общее настроение компании. А это не так.
Бодрее господа, и веселее. Меньше сопли на кулак наматывать.
| | новый комментарий ответить |
| Ulia 28.12.2010 | Для Н: вы не знаете, что было причиной, и я не знаю. Так что спорить не о чем. Я изложил свое мнение в общем по данному вопросу. А не конкретно по закупкам Касто. Мое мнение: запугать на пустом месте сразу несколько человек сложновато, да еще в один день. А что уж там кто кому доказывал в Кастораме.... мне всё равно, по большому счету. Новых наберут.
| | новый комментарий ответить |
| Черненко Валерий 28.12.2010 | Гостью полуношному!
На сколько я понял, свое мнение об атмосфере внутри Касторамы высказал уже далеко не первый человек и это заставляет призадуматься о дальнейших перспективах этой компании на российском рынке. Касторама как-то все менее и менее активно заявляет о своих намерениях догнать и перегнать Леруа Мерлен. Может это и есть результат проводимой г-ном Тимом Баром политики, включая увольнение ключевых сотрудников по, возможно, ложным наветам. Кстати, если бы Дмитрий Моторин сумел пояснить какими-такими "совершенно другими делами" занят г-н Барр, было бы интересно!
Форум - это площадка для общения и хамские нотки в путинском стиле "Меньше сопли на кулак наматывать" как-то режут ухо. | | новый комментарий ответить |
| Berserker 28.12.2010 | Уважаемый Гость полуночный!
Как у Вас все легко и гладко: не хочешь - не работай. А Вы пытались сменить работу? Особенно сейчас? Найти альтернативу не так уж и легко и дело не в профессиональных навыках. Рынок находится в полуживом состоянии, роста нет. Все наши власть имущие граждане ожидают второй волны кризиса и стараются ни во что не вкладывать деньги. Просто уйти в никуда, потому что в "Касто" плохо...
На счет того, как себя ведем на переговорах - это Ваши домыслы.
Про Ваше замечание
"А почему вы решили, что не нужен? Вы сначала посмотрите, ПОСЧИТАЙТЕ, а потом отказ АРГУМЕНТИРУЙТЕ. "Удовлетворен существующим ассортиментом" - не аргумент. Аргумент - это сколько можно заработать с поставщиком. А вдруг с новым поставщиком и товаром компания больше заработает? И ее это удовлетворит больше, чем вас ваш действующий ассортимент?"
Скажу так: Сколько можно заработать с поставщиком тоже не аргумент, а опять таки Ваши домыслы и предположения. А вдруг? Мы с детства знаем что бывает вдруг.
Надо быть уверенным, а не гадать. Смена ассортимента - вешь дорогая во всех отношениях. Вы готовы выкупить весь старый ассортимент, вводя свой? Причем сразу со всех магазинов. Заплатить входные бонусы за магазины, компенсировать потерю в бонусе со старым поставщиком, поработать полгода, а потом, если Ваш товар не оправдает себя, вылететь, будучи замененным на такого же, как Вы, поставщика со взором горящим.
Мне кажется, Вы все же никогда не работали ни с сетями вообще, ни с "Касто" в частности.
*ушел мотать сопли на кулак... | | новый комментарий ответить |
| Ulia 28.12.2010 | Ошибаетесь. Работал в закупках крупной сетки. Сейчас работаю у поставщика. Работаем с Обями, Касто и Леруа. Знаю всю поднаготную с обеих сторон. И с вашими закупками общаюсь регулярно. С байершей, ксати, в хороших отношениях.
Да, согласен, найти хорошую работу сейчас тяжело, даже имея хороший профессиональный багаж. Но и поливать грязью тех, кто вам деньги платит тоже как-то недостойно, с моей точки зрения. В конце концов - имидж вашей компании и ваш профессиональный имидж неразделимы. Да, согласен, что работа многих сетей, мягко говоря, не идеальна. Но это же ваша работа, вы ее выбрали. Вы как наемный менеджер, должны работать "за", а вы трудитесь "против".
Относительно смены ассортимента: никакого "вдруг" тут нет, а есть простые математические расчеты. С которыми, к сожаленью, дружат не все. Да и лень тоже, чего уж там скрывать, сказывается. Зачем что-то делать, когда и так всё неплохо. При желании и вернуть товар можно, и распродать, и вообще все вопросы решить. И здоровую конкуренцию еще никто не отменял. А с вашей точки зрения, получается: никто из поставщиков и пытаться не должен, не нужны заранее вам ничьи предложения.
| | новый комментарий ответить |
| Михаил П-Э 28.12.2010 | Закупщику "Касторамы".
Страх смены поставщика действительно велик. Можно остаться с пустыми полками. Предложений уйма. А пустых ещё больше.
Так есть опыт по введению альтернативщика.... Разделите грамотно ассортимент для уменьшения риска. Заодно и проверите в период 3-6 месяцев нового контрагента реальные возможности.
Что касается дороговизны обновления, при вводе нового поставщика, ... полная чушь (согласен с гостем), попахивает действительно ленью.
Что касается "откатов", то могу информировать что работая с тремя вышеуказанными сетями, закупщики Касторамы единственные сразу требовали откаты, да ещё какие.....
Пользы от этого не было ни Кастораме ни поставщику.
Данная тема за последние 3-5 месяцев испарилась, слава богу.
Отдельное спасибо за это Тим Барру. | | новый комментарий ответить |
| Андрей - поставщик 28.12.2010 | Коллеги!
"Выход из темы" всегда очень дорог. Это правда. Особенно это касается товаров не имеющих массового спроса. И это пожалуй единственная веская причина по которой смена поставщика и ассортимента проходит болезненно.
Тут предложили выкупать остатки...
А вы знаете мы пробовали, но вот известная питерско-финская сетка в свое время просто обманула. Остатки продала, а нового ничего не завела. Это касается и других вопросов....
Ситуация характеризует многих баеров, поставщики им зачастую не верят в принципе, даже когда "на слово" можно было-бы сработать
выгодно. Но никто не хочет рисковать...
Вопрос Вам: как научиться доверять друг другу поставщику и баеру?
| | новый комментарий ответить |
| Berserker 28.12.2010 | Уважаемый Гость!
Я уже на работаю на "Касто", как уже тут было верно замечено. Я не святой, но и право на мнение у меня никто не отнимал. За 3 года работы я все ждал и надеялся на то, что хоть что-нибудь в процедурах компании изменится к лучшему, но становилось всё хуже и хуже. Единственное, что оставалось в "Касто" это своевременные оплаты, но и они перестали быть таковыми с конца 2008г.
Математические расчеты, опять-таки это только Ваши расчеты, это теория. Она может оказаться верной, но гарантий нет. И Ваша задача убедить закупщика, что она верна.
Лени не было никогда. Говорю за себя. Я всегда радел за свой отдел, и подтверждение тому выполнение бюджетных показателей.
Смена ассортимента в "Кастораме" - это дорого. Да, дорого, Коммерс. И даже не спорьте. Извините, но обои - это мелочь.
Распродайте или верните кухни, садовую технику, котельное оборудование, к примеру. И далеко не всегда возможно ввести альтернативщика. Так как разбить товар, опять-таки не всегда возможно, ибо при сокращении ассортимента возить товар будет не выгодно обоим поставщикам.
Я прошу поставщиков, кто работает с "Касто" и имел опыт смены ассортимента рассказать насколько действительно сложный и долгий процесс смена ассортиента. И сложность не столько в мудреных процедурах компании, сколько, как вы верно заметили, в лени. Но не в лени закупщика. Товар, выводимый из ассортимента снимается магазином с полки и убирается на склад. Далее он может пролежать там и год и два, пока его не спишут. А зачем распродавать? Мне же за это не заплатят. Всё равно товар либо вернут, либо спишут за счет коммерческого отдела. Вот как зачастую работает магазин со сменой ассортимента. Другой момент заключается в том, что предложений уйма и постоянно мучить магазин сменой ассортимента - это полный бред. Но вы не хотите это понимать. Ведь, ваш товар лучший. И если закупщик не взял его, то он лентяй и взяточник.
Извините, за эмоциональность, но тема создавалась для того, чтобы объяснить, что в большинстве своем предложения поставщиков однообразны и не обладают никакими явными аргументами. Действительно интересные предложения принимаются, и с этими поставщиками и работает компания. | | новый комментарий ответить |
| Андрей - поставщик 28.12.2010 | Закупщику!
Все что Вы пишите - "крик души"...
Но тут и мне не совсем понятно...
Я наблюдаю и не первый раз большой отрыв баера от персонала своих магазинов. Почему это происходит? Почему нет устойчивого контакта между торговым залом и баером?
В торговых залах (пусть и не во всех) есть толковые ребята, которые и товар лучше знают и спрос в конкретном регионе, потому, что постоянно общаются с конечным покупателем.
В одной из сетей я знаю лично весь торгующий персонал своего направления и они мне помогают, в том числе и по распродаже неликвидов, "возвратов" и пр. Я могу с уверенностью сказать что баер этой сети своего персонала не знает. В Кастораме это тоже наблюдается. Офис не слышит продавцов (ладно там поставщики), продавцы плюют на офис...
Этому я нахожу только одно объяснение: все загружены рутиной далекой от задачи непосредственно своими действиями каждого в своем подразделении принести прибыль (пользу) компании. Неужели в сетях теперь не осталось мыслящих и смелых людей со своим мнением, а есть только "винтики машины" которая неизвестно куда едет?
Если я не прав опровергните, я тоже работал закупщиком....
Или может кто подскажет такие сети где это не так? | | новый комментарий ответить |
| Berserker 29.12.2010 | Андрей, здравствуйте!
Вы во многом правы. Есть толковые ребята в магазинах. Но их мало и, зачастую, долго они не задерживаются, так как такие сотрудники знают себе цену и не могут питаться одними обещаниями руководства.
В чем разница (одна из многих) между Леруа и Касто в работе закупщиков и магазинов?
В том, что в Леруа закупщик самостоятельно формирует лишь товар группы А и 10% товара группы В. Остальное выбирают магазины. Для изменения ассортимента организуются встречи с участием закупщиков, руководителей отделов и продавцов-специалистов где все и решается.
Но! Чтобы прийти к такой модели Леруа очень тщательно подбирали персонал для первого магазина. Изначально там работали Специалисты с большой буквы. Со временем их стало меньше, люди находят что-то лучшее, и это естественно. Но они свое дело сделали. Персонал из Мытищ помогал открывать Красногорск, обучали новичков, каждый объяснял специфику своего отдела, далее они вместе открывали Алтуфьево, Сокольники, Питер, Самару. Сформировалась команда, не только помогающая смонтировать оборудование и обеспечить товаром полки, но и обучающая особенностям товара, приемам продаж и главное, меняющая отношение продавцов к магазину.
Величайшим достижением французов я считаю то, что у них получилось донести до сотрудников главную мысль: "Это ваш магазин! Сделайте его таким, каким хотите видеть его вы и ваши покупатели".
В Кастораме этого не было изначально. Сейчас производятся попытки что-то изменить. Но что такое вставить шестеренку в уже работающий механизм! Это очень и очень тяжелая работа.
Отдел закупок был поставлен во главу компании, закупщики решали какой товар будет на полках, в каких количествах и как выложен. Далее готовая планограмма высылалась в магазин. Продавцам надо было лишь следовать инструкциям. Персонал магазинов таким образом превратили в роботов. Поначалу они пытались что-то предлагать, но их никто не слушал. Люди потеряли интерес, персонал постоянно менялся, но атмосфера уже была создана. Что мог услышать новичок, придя со своими идеями в магазин? "Забей, тебя никто не будет слушать!"
А теперь я скажу то, от чего все вы, надеюсь, поймете мою эмоциональность и негативное отношение к "Касто":
Та модель, по которой работает Леруа Мерлен в России - это один в один модель "Касторама" в Польше.
Зачем нужно было изобретать велосипед, ответить не может никто... | | новый комментарий ответить |
| Ulia 29.12.2010 | Закупщик Касторамы, а вы не думали никогда, что у ваших магазинов к вам те же претензии? Что офис зажрался, на письма не отвечают эти байеры, то не так, это, возврат с поставщиком не согласован, товар пришел не вовремя. Ну согласитесь, ведь всё это так. Это правда, что байеры относятся к магазинам свысока, по себе знаю, каюсь.
Математические расчеты - это ПЛАНИРОВАНИЕ. И отсутствие у закупщика этого инструмента - простите, говорит не в его пользу с профессиональной точки зрения. Одного знания товара не достаточно. Теорию еще никто не отменял, как бы она вам ни не нравилась. На одной интуиции, увы, далеко не уедешь. Да и надо ли, если многие вещи уже доказаны, испробованы - берите и пользуйтесь. Да, можно ошибиться. Но не ошибается тот, что ничего не делает. И только на своих ошибках ты получаешь самое ценное в своей профессии - его величество ОПЫТ.
Что же это, как не лень, если вы, открыв файл и бросив беглый взгляд, не утруждаетесь потратить время на полноценную оценку выгоды от этого предложения. Просчитать возможные обороты, сопоставить с имеющимися и т.д. Вы не смотрите предложение, потому что ВАМ лично оно не интересно. Взгляд не цепляет. Ваш взгляд. А задача закупок - обеспечить обороты сети. А не собственное развлечение. Никто не говорит про постоянные смены ассортимента - это, конечно, убытки. Я сейчас о другом - вот эта ваша позиция "не буду смотреть никакие предложения потому что и так у меня все неплохо". Да чтобы просто быть в теме нужно постоянно мониторить тенденции. Может, везде уже по три продают, а вы всё по пять покупаете. Вы же не можете ничем агументировать ваш отказ, кроме вашего СУБЪЕКТИВНОГО, да-да, восприятия файла с картинками. Потому что единственный аргумент в этом бизнесе - это цифры. Нет расчетов, нет планирования = нет аргументов. Ну напрягитесь, напишите поставщику аргументированный отказ, объясните, почему нет. По крайней мере, он будет знать, что он действительно сделал плохое предложение. И не будет этот поставщик тогда думать, что закупщики лентяи и взяточники. Не будет у него повода сказать такое.
Смену ассортимента в Касто мы проходили не раз. Да, процедура не для слабонервных. Но мы сделали. И наша байер никогда не высказывалась в таком духе: это сложно, невозможно, идите вы с вашей сменой и т.д. Если есть достаточное основание полагать, что мы выиграем после смены матрицы - будем делать. Тут, конечно, очень многое зависит от адекватности закупщика.
| | новый комментарий ответить |
| Ulia 29.12.2010 | Я вас всё-таки не понимаю, закупщик Касторамы. Вот вы приходите наниматься на работу - вам говорят: правила вот такие. Мы работаем вот так. Вы, как наемный работник, либо принимаете эти правила - если они вас устраивают, либо не принимаете - если не устраивают.
Если вам не нравятся правила компании - это не обязательно означает, что эти правила плохие. Это означает только то, что они ТАКИЕ. Ну вот так работает эта Касторама, Оби, Леруа (нужное подчеркнуть). Это не ваш собственный бизнес. Вас наняли, чтобы вы работали в этой компании по ЕЕ правилам, и защищали ЕЕ итересы.
Да, безусловно, можно и НУЖНО высказать свое мнение, если вас что-то не устраивает, и вы понимаете, что можно сделать лучше. Но ведь, высказывая ваше недовольство, вы преследуете какую цель? Сделать лучше, ведь так? Ну скажите мне, ради бога, в чем заключается польза от поливания работодателя грязью на этом форуме? КАК это позитивно сказывается на работе вашей сети? Кому конкретно стало лучше, кроем как у вас на душе? Где КОНСТРУКТИВИЗМ?
Вы сейчас возразите мне, что, наверняка, неоднократно выступали у себя там. Но вас никто не послушал, и лучше не стало. Ок. Значит, руководство компании считает, что лучше будет по-другому. Они ведь имеют на это право, правда? На то оно и руководство. Или они, возможно, дураки. Полные. Не важно. Но вот вас не услышали. Вопрос: что делать? Ответ: не можешь изменить что-то, прими это как есть. Ты сделал всё, что от тебя зависело.
Или меняй работу (да, да сложно - но это уже ваши проблемы, а не компании).
В общем, простите меня великодушно, но чувствуется детсад какой-то, чесслово... Обиды, девочки с красными дипломами в глазах, а вот у соседа лучше... | | новый комментарий ответить |
| Ulia 29.12.2010 | Вы зачем тему создали, уважаемый? Хотелось бы понять вашу идею. Чтобы донести до поставщиков представление о том, как рассматриваются в Касто их предложения? Или чтобы объяснить нам всем, что никак не рассмариваются, потому что вы там удовлетворены поголовно? Ну я лично понял, спасибо.
Или чтобы получить ответ на мучающий вас вопрос: а чего они все шлют и шлют свои предложения? Ну вот такие эти поставщики. Много их, не удовлетворенных, в отличие от закупщиков. Они хотят. Имеют право хотеть и слать предложения, и слать. :) Простите за резкость, если где чего. Не имел такого намерения. | | новый комментарий ответить |
| Zeffirelli 29.12.2010 | | Уважаемый гость, человек создал тему не для поливания грязью работодателя, а для конструктивного общения с потенциальными или реальными поставщиками (мне это знакомо как закупщику уже не первой крупной сети, когда-то делал то же самое), тема была передернута после известных событий в другое русло, вернитесь к сути! есть много реальных проблем: "успешные" поставщики с интересными предложениями, которые через год работы с сеткой меняют юрлицо, а через два не знают, на что трусы купить; проблема коммуникации закупки-магазины, которая исторически передается новичкам "в наследство" (у каждой сетки есть свои нюансы, но в целом суть одна - закупки зажрались, магазины обленились).. взяточничество и разногласия с руководством есть не только в торговле и совершенно не имеют отношения к заявленной теме. | | новый комментарий ответить |
| Владимир К. 29.12.2010 | | А вот мой товар один из лучших среди конкурентов по тех показателям, при этом один из саааамых дешёвых. Не верите? без "бэ", дам инфу сами сравните кому надо.. К слову оборот более дорогих аналогов к примеру в Л.М. очень даже!)) | | новый комментарий ответить |
| Berserker 30.12.2010 | Перечитал все и понял, что каждый остался при своем. Не получается раскрыть тему. Да и самого куда-то не туда понесло. Какой-то разговор слепого с глухим.
Попробуем еще раз?
Какие аргументы в случае отказа вы хотите услышать от закупщика?
Будет ли тендер являться для вас честным выбором закупщика?
Как вы отнесетесь, если для выбора лучшего предложения закупщик будет приглашать на переговоры нескольких поставщиков одновременно? (опыт есть и достаточно интересный)
Жду ваших комментариев... | | новый комментарий ответить |
| Закупщик DIY 30.12.2010 | Уважаемый гость!
Что же вы все так набросились на коллегу- он не открыл никаких новых истен. Новые предложения рассматриваются всегда, но обычно их уровень настолько низок, что отвечать на них даже не хочется.
Типичные опусы:
1) Массовая рассылка всем сетям сразу- часто даже забывают сменить шапку -Так и пишут "Предложение для Касторамы Рус",
а шлют в другую сеть....
2) Почему вы считаете, что указание в комм.предложении что вы работаете со всеми остальными сетями на рынке это ваш плюс? Лично для меня это большой минус. Очень редко наши поставщики удосуживают себя разведением ассортимента между сетями, а ценовые войны всех уже достали- зачем мне этот гемморой?
3) В большинстве случаев при отсылке комм. предложения поставщики даже не анализируют текущий ассортимент и цены сети, соответственно не могут дать закупщику посыл "В чем преимущество моего продукта по сравнению с продуктом конкурента". Преимуществ может быть несколько : а) Цена б)Известная марка. в)Революционный продукт .
Если же вы кардинально интересного предложить не можите ,
то не надо обижаться, что вас не замечают- все эти предложения храняться у нас в архиве и если возникнут проблемы с текущими поставщиками , то я сам первый вам позвоню и скажу давайте работать. Как говориться ничего личного... | | новый комментарий ответить |
| Андрей - поставщик 30.12.2010 | Закупщику Касторама!
Вот здесь уже становится интересно...
По поводу тендеров, в большинстве случаев не верю, потому, что закупщик (что естественно) проводит его в закрытом от поставщика режиме. Там обычно много субъективизма. Но большой вопрос надо-ли открывать карты...
По поводу многосторонних переговоров: очень интересно, ни разу не участвовал, но с удовольствием, так-как работаю в сильной и известной компании, неплохо знаю товар, экономику, рынок, конкурентов, предложения сетей и т.д. В общем есть чем воевать...
Аргументы - наиболее веские обычно реально высказывают только после нескольких раундов переписки и переговоров, когда уровень доверия переговорщиков (заговорщиков:-)) повышается. Тогда и получается в основном кое-что опровергнут, что-то изменить, где-то отступить. Но как я понял мы обсуждаем самую начальную стадию, а тут в основном все предельно формально. Поэтому слабо верю в реальную аргументацию отказа закупщика.
Закупщику DIY!
1.массовая рассылка... есть такое нехорошее явление. но "как бы с грязной водой не выплеснуть ребенка" и потом неужели Вам не интересно кому из ваших "заклятых друзей" - что посылают. Я всегда читаю с интересом
2.По этому пункту могу сказать одно: если эластичность спроса по цене на товар высокая (цемент, краска), то тогда это не преимущество, если низкая (хлеб, молоко, метизы, МШИ, лампочки, ручник, оснастка и т.д.) - то тогда выгодно - преимущество, ибо ценовые войны там невозможны, возможна только потеря профита. а вот известную марку с хорошим ассортиментом будут покупать охотнее независимо от цены.
3. Только идиот вообще ничего не анализирует при работе с сетями. Аргументы можно предлагать на переговорах, а до них зачастую не доходит. Преимуществ может быть очень много и цена из них последняя: ассортимент, упаковка, логистика, готовность (на деле хорошая готовность) к бонусной нагрузке(от рекламного бюджета до премий), финансовая устойчивость поставщика (то есть читай наличие товара), глубина склада, профессионализм сотрудников, сервис, связь, акционная политика и т. д. Финалом этого будет цена. | | новый комментарий ответить |
| Berserker 30.12.2010 | Здравствуйте, Андрей!
Маленькое уточнение: тендер проводится при участии категорийного менеджера и коммерческого директора. Письмо о результатах тендера за их подписью высылается всем заинтересованым сторонам.
При обосновании выбора доля субъективного мнения закупщика присутствует, но всё же это куда более прозрачный вариант. | | новый комментарий ответить |
| Андрей - поставщик 30.12.2010 | А как узнать критерии выбора? Или может поучаствовать в их формировании..., ни много ни мало!
Или как всегда решающий критерий один - цена? (про субъективные понятия "качество" товара и поставщика не упоминаю)
Пример: 2 кисточки претендуют на 1 крючок
Какие факторы учитываются? И какие сколько весят?
Каков вес голосов ком. директора и менеджера?
Какие критерии для кого важнее?
Все это за кулисами, я могу только догадываться. Причем у меня только одна попытка угадать.., у Вас одна попытка (на 2-3 года) - НЕ ошибиться
Не уверен, правильно ли все это. | | новый комментарий ответить |
| Закупщик DIY 30.12.2010 | Добрый день Андрей!
1) Почитать это конечно интересно , но сам факт массовой рассылки говорит о квалификации.
2) Ценовые войны возможны в любой группе товара - если текущая стратегия компании завоевание рынка.
3) Как ни странно для вас будет - таких "идиотов" около 80-90% в общем количестве предложений. По большим праздникам я получаю хорошее качественное предложение или может быть у меня категория такая особенная...
По поводу преимуществ - любой ассортиментный ряд включает в себя как минимум три уровня и соответственно никто не будет сравнить цены товаров разных ценовых и качественных уровней.
Не все сети молятся на уровень бонусов, все понимают что все это в итоге отразиться на цене закупки.
Поэтому в основом для сетей главное- это цена товара в данном сегменте качества, все остальное от лукавого..... | | новый комментарий ответить |
| Berserker 30.12.2010 | Цена - решающий критерий в двух случаях:
1. Это товар первой цены
2. Речь идет о предложениях на один и тот же бренд
В остальных случаях смотрим на популярность того или иного бренда. Качество самого товара, если бренд роли не играет. Предлагаемый поставщиком ассортимент в целом. Интересней взять поставщика с бОльшим ассортиментом.
Коммерческий директор и категорийный менеджер по большей части лишь наблюдатели. Они могут знать бренды и смотрят на цену и коммерческие условия, принятые поставщиком. Специфику товара знает лишь поставщик и закупщик (не всегда).
В любом случае критерии оцениваются суммарно.
Результаты и причины отказа поставщику разъясняются. Всё открыто, за исключением цены на товар. В дальнейшем тендер может проводиться по желанию поставщика раз в полгода - год. В зависимости от типа товара.
Да, решение всё равно за закупщиком. А как иначе? Если выбор может сделать кто-то помимо закупщика, то зачем он вообще нужен? Иметь несколько специалистов по одному профилю...Народное вече, к сожалению, ни к чему хорошему еще не приводило. | | новый комментарий ответить |
| Андрей - поставщик 30.12.2010 | Закупщику DIY
С 1-м согласен
2. по той категории которую я имею ввиду вы можете вести войну только никто не заметит, хоть увоюйтесь.
Продадите больше аж на целых 5 штук больше при обороте в несколько десятков тыс. единиц. Там включаются другие факторы.
3. Да много, но для этого см. пункт 1-й.
По поводу уровней. Здесь самое интересное. Многие находятся во власти брэндов, многие в них "плавают" (путаются), многие вообще не могут адекватно присвоить тому или иному товару этот самый уровень и еще сложнее внутри бренда есть разные уровни - тут вообще "темный лес" даже среди спецов.
Беда в том, что и поставщик и покупатель забывают для чего все это нужно, а нужно для извлечения прибыли. В конечном итоге. все остальное частные задачи (ведение войн, позиционирование, деление, отнимание и т.д.). А это и называется собственно профессионализм, опыт, знание рынка. Я об этом писал, там выше... а еще тут к этому был тезис про "девочек с красными дипломами" Интересно как они делят ассортимент в 10000наименований по уровням на первом году работы. Я собственно об этом....
По бонусам, конечно у всех разные аппетиты. Кто-то питается легкой и здоровой пищей, кто то жирен и ненасытен и потому неповоротлив. Опять же там выше... я писал про Максидом | | новый комментарий ответить |
| Андрей - поставщик 30.12.2010 | Закупщику Касторама.
Как-то все идеально получается. Но речь не об этом.
В целом интересно...
Вопрос:
Какие функции у "закупщика", "категорийного менеджера"? - тут я не очень понимаю иерархию. Ну с коммерческим директором проще...
И еще тезис:
Правильно ли я понимаю: "большинство поставщиков не могут (не умеют) быстро и правильно донести суть, содержание своего предложения"
По поводу закупщиков. У меня начинает складываться мнение, что после завершения работы в компании они начинают более цельно и внятно понимать и этот бизнес-процесс взаимодействия поставщика и закупщика и более внимательно относится к мнению противоположной стороны.
Поправьте меня если ошибаюсь... | | новый комментарий ответить |
| Berserker 31.12.2010 | Касательно "Касторки" функции закупщика:
контроль поставок;
управление складскими запасами;
контроль и планирование закупок;
анализ и мониторинг рынка, анализ конкурентоспособности продукции поставщиков на рынке
работа с поставщиками, переговоры и заключение договоров;
формирование и управление ассортиментом;
контроль и планирование продаж, анализ показателей продаж, структуры спроса на продукцию
продвижение и стимуляция сбыта;
ценообразование;
(скопировал из резюме :) )
Функции категорийных менеджеров нам доселе неизвестны, как и им самим...
На счет поставщиков понимаете правильно. Думаю, проблема эта возникает из-за того, что на переговоры едет обычный манагер, кому предлагаемый товар "не родной".
Это, кстати, к вопросу отношения к работе. Я не могу быть просто наемным сотрудником. Если не считаю себя частью бизнеса, то работать не смогу. Оттого считаю, что если ты просто наемный работник, то и работаешь ты в пол силы, используя этот термин, как отмазку, чтобы не пахать на полную катушку.
(отвлекся)
Итак, если это не манагер, просто зазубривший фразы "мы лидеры на рынке и у нас лучшее качество", то это бывает владелец, у которого наоборот, повышенная любовь к товару, от того он не в состоянии мыслить объективно. И при разговоре о конкурентах он яростно кричит "да, они все козлы!!!" И это его главный аргумент. Утрирую, конечно, но суть, надеюсь, понятна.
В остальных случаях с поставщиком беседа проходит весьма конструктивно.
На счет закупщиков. Скажу за себя: у меня никогда не возникало проблем во взаимопониманием с поставщиками. Я работал на поставщика, затем в продажах в DIY, потом пришел в закупки. Структура работы была мне ясна, поэтому, принцип взаимовыгодного сотрудничества стоял всегда на первом месте. За что ни раз получал по шапке от руководства и бывал обвиненным в "игре на стороне поставщика".
Не все закупщики фанаты Германа Кленовского. Хотите - верьте, хотите - нет. | | новый комментарий ответить |
| Закупщик DIY 31.12.2010 | Добрый день Андрей!
1) Как тут уже правильно было отмечено , что если ты пришел работать в компанию, то заведомо соглашаешься на тот "устав" по которому она живет, поэтому если стратегия мы дешевле во всем , то можно конечно долго дискутировать об эффективности данной стратеги, но необходимо ей следовать. Если разобраться то ее эффективность уже доказана тем же Ашаном-
по рентабельности с 1 м2 он уже обогнал всех , даже Х5 и Тандер.
2) Власть брендов есть не во всех категориях - самые забрендованые это тех.отделы "Инструменты" ,"Электротовары", частично "Сад" и "Краски", но даже там при желании можно столкнуть лбами эти самые бренды. В других категориях в основном правит noname и только поставщики этих товаров свято верят ,что их марка это "БРЕНД". Господа брендами становятся путем долгой и кропотливой работы, а не за 2-3 года как у нас многие думают.
Поэтому у любого закупщика всегда есть возможность выбрать среди этих "брендов" более адекватное предложение по цене, качеству и сервису. | | новый комментарий ответить |
| Ulia 07.01.2011 | А я вот предлагаю уважаемому закупщику Касторамы не вводить нас в заблуждение, и добавить к своему имени слово "бывший". Это некорректно - сообщать свое мнение с позиций дейстсвующего сотрудника, если вы уже бывший. Там могло и измениться что-то с момента вашего ухода.
| | новый комментарий ответить |
| Ulia 07.01.2011 | От себя могу сказать, что для меня указание на работу с другими сетями (даже если это наш конкурент номер 1) - плюс. Для меня это означает, что поставщик представляет себе, что такое работа с сетью, и что она отличается от работы с ЧПшниками с базара. И я сэкономлю время на разъяснениях базовых для работы с сетью вещей. Фраза "мы - лидеры рынка" меня не напрягает. А что в ней плохого? А вас устроит, если поставщик напишет: мы - никто и звать нас никак?
Присоединюсь к мнению, что массовые рассылки, этакие длиннющие списки на 3 Мега, без единой картинки, с колонкой "цена" (шо это за цена за такая? опт-розница? что она включает, ндс хотя бы?), да еще в каких-нибудь евро - не являются коммерческим предложением и не рассматриваются.
По тендеру критерии сообщаются всем участникам, на то он и тендер. Решение всегда за закупщиком.
И еще хочу сказать, что наличие грамотного менеджера по продажам, который умеет работать - вот это залог успеха. Меня частенько такие раздражают, потому что одолевают нытьем и катаньем. НО! Уважаю. | | новый комментарий ответить |
| Ulia 07.01.2011 | Играть на стороне поставщика, по моему мнению - неправильно. Как-то коробит меня от этой фразы. Как здесь уже было замечено, вас на работу взяли играть на стороне компании-закупщика, и защищать ее интересы. Хотите играть за поставщика - милости просим в его штат.
Взаимовыгодное сотрудничестсво и игра на поставщика - разные вещи. | | новый комментарий ответить |
| Berserker 09.01.2011 | Всех с прошедшими праздниками!
Закупщик, специально для Вас у меня появилась приставка "бывший", дабы не вводить, как Вы верно подметили.
Очень понравились Ваши комменты. Даже песенка вспомнилась: "я первый ученик среди ребят, - Пятерки в мой дневник, как ласточки летят..." | | новый комментарий ответить |
| Михаил П-Э 09.01.2011 | О, как....
Не форум прям, а дискуссия закупщиков и экс-закупщиков.
Ранее заданная "Тема" стала отступать в прошлое.....
Пока бывшие и нынешние мерятся ...... подвигами,
хочу от всей души поздравить Всех с Наступившим Новым Годом!!!
Желаю всем взаимовыгодного сотрудничества и понимания в течении 2011 года.
Поставщикам особого умения "манипулировать" Закупщиком (в коммерческом смысле слова).
Закупщикам особой мудрости и лояльности к действующим поставщикам.
Экс-Закупщикам успокоения по прошлым победам и промахам...
Ещё раз Всех с Новым Годом. Удачи!!! | | новый комментарий ответить |
| Ulia 09.01.2011 | Ну что вы так резко реагируете. А я вот, читая ваши комментарии, вспоминаю почему то роман "Дон Кихот Ломанчский" :)).
Давайте жить дружно. С новым годом.
| | новый комментарий ответить |
| Андрей - поставщик 10.01.2011 | Ну уже хорошо, что минимум 7 дней никто на этой теме не писал и надеюсь не заглядывал:-)
Значит у нас осталось еще что-то человеческое:-)
Всех с "прошедшими", а также с наступающими будними...
Закупщику Касторама: "Бывших не бывает":-), ну это так...
очень многие кочуют из сетки в сетку...
По предпоследнему Вашему комментарию, прям.... себя вспомнил 6 лет назад, когда уходил с этой должности из одной ныне немаленькой сети.
Закупщику DIY: я уже писал и еще раз напишу, что главное за что берут менеджера (закупщика) в компанию не слепо следовать "уставу", а подойдя творчески к работе создать свою политику (в том числе ассортиментную), в разумных пределах общей концепции сети. Иными словами кефиром в DIY конечно торговать не стоит, но и слепо копировать решения (зачастую неудачные) у своих заклятых друзей (конкурентов) тоже не правильно. Вот помотришь на ассортимент скажем: Хоум-Центра, Аксона и Стройдепо ощущение, что делал один человек, но в разное время, с разным состоянием самочувствия, имея при этом разные деньги (или долги) и т.д..........
И еще... если в "уставе" Касторамы написано EDLP по формуле 10-30-60, это еще не значит, что закупщик со своей точкой зрения (если она у него есть) на эти 10-30-60 обязан ей следовать. Тем более, что по моей субъективной оценке полную тематическую часть моего направления можно оценить как 40-20-40 и не потому, что кто-то специально эту формулу вывел, а просто так сложилось за 5 лет со всеми возможными перегибами и перекосами. При этом никто с "уставом" специально не воевал.
А вообще я с большим интересом прочитал все комментарии.
У нас оказывается столько общего:-) И все люди вроде приличные, разумные пока не на службе:-) Сам такой, смею думать. | | новый комментарий ответить |
| Закупщик DIY 12.01.2011 | Закупщику Касторамы (действующему)-
Как говориться каждый сам кузнец своего счастья- моя стратегия это поиск и разработка поставщиков которые работают максимум еще с одной сетью , а иногда вообще , как вы говорите , только с ИП и работали до этого. Примерно в 50% случаев я получаю долгосрочных партнеров, другие 50% скажут вам "идите в лес со своей сетью". Работа с поставщиками которые есть везде обесценивает ваш ассортимент в глазах клиентов, после этого и возникают мысли, как у уважаемого Андрея - что это все делал один человек ,но в разное время .
Андрею- творчество вещь хорошая когда вы один из учередителей компании, а в основном вы можете "творчествовать" в неком коридоре правил компании.
Если я угадал то вы ранее занимались наполкой и столяркой в одной известной сети??
Закупщику Касторамы (бывшему) - удачи в поиске новой работы,
как тут правильно отметили "бывших не бывает". | | новый комментарий ответить |
| Андрей - поставщик 12.01.2011 | Закупщику DIY
нет господь избавил от напольных. У меня другая категория.
По поводу работы поставщика с несколькими сетями я все-таки считаю это безусловным преимуществом:
1. У них больше опыт - меньше косяков (цены, листинги, логистика, знание рынка и т.д. и т.п.)
2. Если ассортимент представлен в нескольких сетях, надо смотреть, что это за товар. Если ценовая война по нему невозможна или не приводит к желаемому для конкурентов сети результату, то чем больше представлен этот товар тем лучше. Покупатель к нему более лоялен. Такой товар как правило обладает большой маржой (пример - метизы).
3. Фактор известных брендов никто не отменял, а они как правило представлены везде и это - инструмент для ведения войны, главное войну вести не ради войны, а ради ВАЛОВОГО профита по направлению в целом, выраженного в количестве рублей, а не в мифических процентах. В общем эти товары - для привлечения покупателей в магазин. Просто они не должны занимать очень большую долю.
4. Есть торговые марки, которые и брендами не являются и денег не приносят их имеет смысл представлять только для сравнения. На их фоне хорошо продаются другие группы. Ну это для тех кто может себе позволить. Таких товаров конечно должно быть минимум вне зависимости от того во многих сетях они представлены или только в одной.
Ассортимент должен быть сбалансирован, не перекошен ни в т ни в другую сторону. Это собственно и искусство торговли...
Про Хоум-Центр, Аксон и Стройдепо я писал о некоторой скопированной друг с друга системной ошибке - НЕСБАЛАНСИРОВАННОСТИ ассортимента. | | новый комментарий ответить |
| Михалыч 12.01.2011 | | У нас есть эксклюзивный товар ,который очень востребован у потребителей и приносит продовцу от 40-60% прибыли ,товар 3D мебель для ванной комнаты . | | новый комментарий ответить |
| Михалыч 13.01.2011 | | Я уже веду переговоры с некой Еленой из Касторамы ,не знаю правдо кто она т.к . она вышла на меня сама .В данный момент категорию мебель для ванных комнат курирует Русакова Ульяна ? | | новый комментарий ответить |
| Михалыч 13.01.2011 | | Нет это Елена Бережная так в почте указано .что у меня не получается скачать форму заказа ,если есть возможность прислать это форму буду очень блогадарен ,и еще можно почту Ульяны Русоковой . | | новый комментарий ответить |
| Денис 13.01.2011 | To: Закупщик DIY
Берите нас к себе, если работf с малопредставленным брендом у вас практикуется.
Работаем с парой московских сеток и региональными, кто зарабатывает не на поставщике, а на покупателе. 40-60% и качественный товар гарантируем. Энергосбережение.
den-k@ya.ru
ПС: всех со Старым Новым Годом!!! :) | | новый комментарий ответить |
| Михалыч 13.01.2011 | | Большое спс ,может просто сказала что от касторамы а сама другую сетку представляет ,Моя почта com@bmtlt.ru А вам мебель для ванных не нужна ? | | новый комментарий ответить |
| Berserker 13.01.2011 | Андрей, здравствуйте!
Я пока нчего не представляю, но, возможно, со следующей недели, по доброй традици, буду представлять сторону поставщка. | | новый комментарий ответить |
| Ulia 14.01.2011 | | Уважаемый Бывший, а вы не интересовались у ваших бывших коллег, а хотят ли они, чтобы вы раздавали их адреса налево и направо? | | новый комментарий ответить |
| Н 14.01.2011 | Гость, а где адреса, который раздал бывший закупщик?
Кстати, а Вы почему так переживаете?
ВЫ из действующих закупщиков?
И так же прячетесь от новых предложений поставщиков?
Тогда я понимаю Ваше волнение - вдруг надо будет рассматривать новое предложение, а так не хочется.. А по какой причине-то? | | новый комментарий ответить |
| Михалыч 14.01.2011 | | Вступлюсь за Бывшиго закупщика он еще не одного контакта не слил кроме фамилии но это же не секрет . Я сам являюсь закупщиком и рассматриваю все предложения которые пориходят ,и на все даю ответ ,так как сию минута вам это не надо но через месяц становится оч октуально . | | новый комментарий ответить |
| Ulia 14.01.2011 | Я не переживаю, я вопрос задал. Я от природы любознательный. Вот мне интересно. Вы против?
А что вы так язвите? Такой тон не от хорошей жизни.
Добрее надо быть к людям.
| | новый комментарий ответить |
| Н 14.01.2011 | Согласен, Гость, давайте все будем добрее. И главное - не будем передергивать факты и наговарить на людей.
Хорошо, Гость? | | новый комментарий ответить |
| Berserker 15.01.2011 | Доброго времени суток, коллеги!
Гость, от письма по е-мейлу еще никто не умерал. А вот письма, высылаемые на общий ящик зачастую погибают. Потом, я не даю телефоны. Так что особо замучить закупщика не получится. | | новый комментарий ответить |
| Ulia 15.01.2011 | Да уж, прямо выяснение отношений какое-то, с темой форума связи не имеющее. Весело тут у вас.
Я лично против вот таких раздач моего адреса. Предпочитаю самостоятельно решать, кому его давать. Таких "доброжелателей" как вы, бывший закупщик, очень не приветствую. Не сочтите за нападку с моей стороны, просто мнение высказываю. Странно вы себя ведете. В фирме уже не работаете, адреса щедро раздаете своих коллег, которые и не в курсе таких ваших щедрот.
А Гостю: вы пишите, добрее надо быть, а сами на людей кидаетесь. | | новый комментарий ответить |
| Berserker 17.01.2011 | Здравствуйте!
Вот один из моментов, который здесь обсуждался, это то, что письмо до закупщика порой и не доходит. Умирает еще на адресе а ля info@. А, возможно, предложение действительно интересно.
Закупщик, я личную или закрытую информацию не даю. И от Вас не убудет, если письмо с предложением придет к Вам напрямую. В конце-концов Вы всегда можете поместить отправителя в "черный" список.
В конце-концов, на то он и рабочий адрес. Бывает так, что поставщики с предложением приезжают прямо в офис и там знакомятся с закупщиком. Но Вы же на них не кричите: "Кто дал Вам адрес нашего офиса?!".
Извините, конечно, но от этого "я сам решаю" как-то высокомерием попахивает. Зачем себе цену набивать? Чтобы поставщик понял, что он никто? Да это любому собственнику бизнеса уже наше правительство дало понять.
И потом, бывший/действующий, какая разница? Информацию о покупателях почти всегда поставщики узнают друг от друга. Так уж повелось. Ведь менеджеры по продажам тоже кочуют из компании в компанию. | | новый комментарий ответить |
| Закупщик DIY 18.01.2011 | Закупщику,Гостю и другим...
Уважаемые коллеги, какая то у вас странная реакция на то что ваши рабочие электронные адреса передают поставщикам-
они вам на то и созданы вашим компаниями, чтобы вы получали на них письма и предложения со стороны, а не только вести переписку с магазинами и уже работающими с вами компаниями. Поверьте среди большого количества мусора, а чем я писал ранее , попадаются и очень достойные предложения- так что будьте более спокойны. На мой взгляд,
конфидициальным является только личная эл.почта и личный моб. телефон - все остальное ваши рабочие инструменты.
Денису- к сожалению электротовары (энергосбережение) не моя категория.
| | новый комментарий ответить |
| Андрей - поставщик 19.01.2011 | Закупщику DIY
Приятно читать Ваш последний тезис.
Предлагаю обменяться координатами.
Мой личный ящик eldrue@rambler.ru
Напишите, возможно у нас совпадет категория? :-)
| | новый комментарий ответить |
| Сергей 19.01.2011 | Добрый день,
Вопрос- просьба к закупщикам : прокомментируйте, пожалуйста, возможность поставки одного и такого же товара, поставляемого под 2-мя ТМ (у каждой ТМ свой дизайн упаковки) в конкурирующие сети, например, "Кастораму" и "Леруа".
Спасибо. | | новый комментарий ответить |
| Андрей - поставщик 19.01.2011 | Сергею.
Все кто моут в общем так и делают.
И потом если посмотреть на ассортимент сетей - они на 99% напичканы одинаковой китайской продукцией под разными брендами.
Просто одни сети хорошо прорабатывают этот ассортимент, другие хуже, третьи просто это не умеют.
В рамках одной фирмы -поставщика содержать 2 одинаковые линейки затратно и финансово небезопасно в случае отказа одного из этих игроков.
| | новый комментарий ответить |
| Berserker 19.01.2011 | Здравствуйте, Сергей!
По моему опыту не работает. Сети сравнивают не только одинаковый, но и схожий по характеристикам товар. Должно быть отличие в тех характеристиках/комплектации/гарантии. | | новый комментарий ответить |
| Ulia 19.01.2011 | Сергею:
Полная ерунда, на мой взгляд. Для покупателя нет никакой разницы, как называется ТМ. Дешевый Китай не имеет брендов, а значит, назови ты его хоть как - суть одна.
Но все так делают. Но - бессмысленное занятие. | | новый комментарий ответить |
| Черненко Валерий 19.01.2011 | | Господа! А кто-нибудь уже столкнулся с проблемами связанными с увольнением некоторых закупщиков Касторамы? Например у меня, такие проблемы уже появились! | | новый комментарий ответить |
| Михаил П-Э 20.01.2011 | Ну наконец то, правильная тема открылась.... Я пережил много гонений закупщиков. Данная тема приносила интерес к будущему. Каждый новый закупщик постоянно хочет чем то выпендриться , чаще всего очередной глупостью.
Закупщику: конечно не возьмёте..... сразу проиграете ЛМ, у вас ведь входные бешеные составляющие в отличии от конкурента.
| | новый комментарий ответить |
| Черненко Валерий 20.01.2011 | to Н и Перец
Проблема очень проста. С нового года должны были вступить в действие новые условия сотрудничества, но все остановилось из-за того, что просто не с кем связаться. А ассистенты или ни чего не решают или не реагирует на письма и звонки. У кого есть информация, когда появятся новые сотрудники взамен уволенных? | | новый комментарий ответить |
| Berserker 20.01.2011 | Уважаемый Поставщик!
Проблема в том, что ушли не только закупщики, но и Тим Барр, и Майкл Бьёрклунд (департамент недвижимости). В апреле уходит Роб Джонстон (операционный директор). Про Роба пока слухи, но про предыдущих директоров, как видите, они подтвердились.
Наняты новый коммерческий директор и директор по закупкам. Какую политику эти люди изберут пока неизвестно. Но, что-то мне подсказывает, что ждите новых отжимов по входнякам, отрочкам и бонусам. И никаких обещаний по оборотам... | | новый комментарий ответить |
| Berserker 20.01.2011 | Вообще в "Кастораме" становится "доброй" традицией подписывать коммерческие условия на год задним числом и в конце года.
Ну, и позвольте немного желчи от меня:
Из такого положения вещей видно, какого уровня управленцев шлет нам Kingfisher.
| | новый комментарий ответить |
| Михаил П-Э 20.01.2011 | Бывшему закупщику:
наконец то пошла "правда". Вам за это отдельное спасибо.
Действительно надоело подписывать комм. условия задними числами.
У "великих" коммерция не получается, они выезжают за счёт грабежа по условиям.
Что то другие сети такой наглости себе не позволяют.
Что касается Тимма! Действительно ушёл с Касторки???? | | новый комментарий ответить |
| Berserker 20.01.2011 | Про систему работы Леруа я уже говорил. Да, она лучше и управленцы слушают своих подчиненных и дают им реализовывать идеи. Отсюда желание трудиться на общее благо. Не в абсолюте, конечно, но это желание в разы выше, чем у "Касторки".
Результат - самые высокие обороты, регулярность открытия магазинов, и, что немаловажно, грамотное их расположение.
Тим не работает со вчерашнего дня. | | новый комментарий ответить |
| Настя 21.01.2011 | | Добрый день!Буду очень рада,если подскажете ,кто занимается закупкой текстиля в Кастораме?Хотя бы какую-нибудь зацепочку. | | новый комментарий ответить |
| Berserker 21.01.2011 | Настя, здравствуйте!
По текстилю сейчас новый человек, имя мне пока не известно. Но Вы можете написать категорийному менеджеру Грибковой Анне. | | новый комментарий ответить |
| Настя 21.01.2011 | | Огромное спасибо!Может быть Вы подскажете,как с ней связаться(почта,добавочный)?(Вы уж извините за такую наглость) Не хотят на нее переводить ну никак( | | новый комментарий ответить |
| Сергей 22.01.2011 | Добрый вечер.
Всё таки хочется вернутся к заявленной теме.
Мы работаем с "Касторамой", причём достаточно продуктивно. Как бы это не было смешно, предложение направлялось на общий почтовый адрес, указанный на сайте.
При всём при этом хочется всё таки понять принципы принятия решения , по крайней мере, о начале переговоров с потенциальным поставщиком.
Вопрос- просьба (прошу прощения за навязчивость) к закупщикам различных сетей:
- каким образом привлечь внимание закупщика к ком.предложению ? Понятно, что предложений приходит много. Не будем повторяться об ошибках, допускаемых при составлении ком. предложения.
- какие, с точки зрения закупщика , должны быть базовые принципы предложения, способные заинтересовать закупщика сохранить данное предложение у себя в компьютере ?
На данном форуме многие поставщики спрашивают о контактах закупщиков. Не думаю, что наличие прямого почтового адреса , добавочного номера и мобильного телефона закупщика являются залогом успеха. Если только это не является способом отчётности перед руководством.
| | новый комментарий ответить |
| Байер сети DIY 23.01.2011 | Сергею: я все предложения сохраняю у себя на компьютере, кроме откровенно бредовых. На все письма, которые доходят до меня, всегда пишу ответ, хотя бы и отказ, объясняю почему. Если появляется потребность в товаре, рою в сохраненных предложениях, нахожу нужное, связываюсь. У меня имеются поставщики, которые явились с сайта компании таким вот образом.
Загвоздка в том, что последнее время связываться ни с кем не приходится - предложение очень сильно превышают потребность. Приходится просто чуть ли не скрываться :) За полки народ дерется. Как вы понимаете, полки не резиновые, и всех туда не поставишь при всем желании. Поэтому какое бы не было прекрасно оформленное предложение - тут скорее важно, в какой момент оно попало ко мне. Если нет проблем с действующим поставщиком, то я просто ставлю в резерв. В первую очередь вспомню о тех, кто иногда позванивает, напонимает о себе.
Если новые потенциальный поставщик предлагает, скажем, цены и условия заметно лучше того, что дает действующий поставщик, и этот действующий меня устраивает - то в первую очередь попрошу действующего догнаться.
Вообще, очень низкие цены и большие бонусы - не залог успеха. Как правильно тут заметили - такие товарищи через год остаются бех трусов, а я - без поставщика, и с его долгами на своей шее. | | новый комментарий ответить |
| Закупщик DIY 23.01.2011 | Бывшему закупщику "Касторама":
По поводу квалификации присылаемых управленцев можно долго спорить у кого они лучше -Kingfisher или Adeo...Просто в России Леруа сработала на данный момент лучше и заработала хорошую репутацию на рынке. Вы правильно заметили , что в Польше наоборот лидер это Касторама и поэтому приходя в Россию Леруа учла все предидущие ошибки....
Сергею:
Я (как и предидущий автор) сохраняю все поступающие предложения и если у меня возникает необходимость замены ассортимента или проблемы с текущим поставщиком, то захожу в этот архив. Учтите что если ваше предложение не будет кардинально лучше текщего поставщика(10-15% и ниже) , то с вероятностью 99%- вас поставят в резерв.Также будет влиять
ваша представленность в других сетях, особенно у прямых конкурентов (для меня это минус , для других это может быть плюсом). После отправки письма не забывайте периодически напоминать о себе звонками, это конечно напрягает закупщиков, зато точно запомнитесь им...
| | новый комментарий ответить |
| Байер сети DIY 23.01.2011 | А для меня изначально лучшие цены - не показатель, и не повод выбрать именно это предложение, или отказать. Во-первых, цена - вопрос торгов. И как показывает лично моя практика, сторговаться можно очень даже.
А во-вторых, надо еще смотреть, что стоит за этой ценой. У меня имелись поставщики, которые по хорошим ценам постоянно не возили. Поэтому насладиться низкими ценами как-то не удалось. | | новый комментарий ответить |
| Тимофеев Дмитрий Александрович 24.01.2011 | | Конечно на этот вопрос можно ответить что наш инструмент самый надежный и дешевый, но так или иначе это будет неправдой. Скажу сразу что наш инструмент 1.5 года и сталкиваемся мы с разными отзывами и положительными и не очень, одно точно могу сказать что покупателю нужен выбор, и покупатель наелся "желтезной" на полках строительных магазинов. Мы из Твери- что говорит о лояльности с нашей стороны к партнерам, собственная марка "RIKKER" которая выгодно отличается от остальных брендов не только упаковкой, но и внутренним содержанием. Вообщем это был комент....но если кому интересно пишите и мы обязательно договоримся | | новый комментарий ответить |
| Михалыч 11.02.2011 | | Добрый день коллеги ,помогите решить одну задачу с одой неизвестной дамой ,зовут ее Елена Бережная якобы она представляеи сеть Касторама и ведет напровление мебель для ванных .Она вышла на меня и попросила сделать им ком предложение по мебели ,я его сделал ,вроде даже успешно ,посде этого она запрасила образцы фасада ,я их выслал на указанный ею адрес головного офиса Касторамы .И тут выясняется что такой дамы в Кастораме нет и образцы не ждут . ВОПРОС кто эта дама ? и зачем нужны такие игры ? | | новый комментарий ответить |
| Александр 11.02.2011 | | А почему у вас такой не высокий выбор по цветам ламенированных покрытий или это связанно только с политикой сети в области товарных позиций ? | | новый комментарий ответить |
| Михалыч 11.02.2011 | | У нас на данный момент есть белая мебель,красные цветы ,черные цветы ,страйп синий ,красный и черный ,Данные серии максимально востребованны у конечного покупателя .Также под клиента можем сделать любой цвет . | | новый комментарий ответить |
| Ulia 11.02.2011 | | А образцы корпусов она тоже попросила? Ыыыыы-хы-хыыыыыы)) Какая то шутсрая тетка состряпала себе кухню на халяву. | | новый комментарий ответить |
| Михалыч 14.02.2011 | | Писала с лички ,но вопросы задовала оч грамотные ,явно закупшиком работает ,только где не понятно ,да и фасады она не получила они в деловых линиях лижат . | | новый комментарий ответить |
| Поставщик DIY 14.02.2011 |  для Михалыч
А вы на какой адресс отправляли комерческое предложение?
адресс их сервера оканчивается на @castorama.ru
Если на любой другой, то скорее всего вас "кинули", хотя до них дозвонится то проблематично а на письма они могут отвечать месяцами. | | новый комментарий ответить |
| Андрей 15.02.2011 | Добрый день.
Подскажите, кто нибудь общался со Стариковой Екатериной, она сейчас замещает Матюнина Сергея.
Вели с ними переговоры в конце года, Сергей ушел из компании, сейчас Екатерина его замещает - пробиться, дозвониться не возможно.
направление "Инструмент и оборудование" | | новый комментарий ответить |
| Berserker 15.02.2011 | Здравствуйте, коллеги!
Матюнин Сергей вел отдел "Стройка". Пробиться и дозвониться нельзя потому, что грамотного спеца так и не взяли, а у Екатерины, видимо, рвёт мозг от объема информации. Лекарства от этого нет, придется ждать. Или ехать в офис. А еще лучше, если есть важные вопросы, напишите ей и Фабьену Пересу. Обозначьте, что необходима встреча. Если Фабьен не ответит, напишите ему еще раз, спросите, почему не ответил и вложите предыдущее письмо. Ответит 100% и встречу назначит.
fabien.perez@castorama.ru
Совет: всегда сохраняйте переписку, после переговоров всегда высылайте протокол с указанием сроков и дат закрытия вопросов. Эта информация вам всегда пригодиться, ибо над руководителем всегда есть еще один. И никто не любит, когда его руководителя беспокоят.
Касательно отдела "Инструмент". Руководитель направления - Дмитрий Левин dmitriy.levin@castorama.ru, скобянку ведет Дмитрий Казаков dmitriy.kazakov@castorama.ru | | новый комментарий ответить |
| Вася 16.02.2011 | Бывшому закупщику "Касторама.
Вы бы хоть в личку адреса писали, а то я думаю Ваши бывшие коллеги не восторге от того, что Вы их адреса сливаете. )))
Хотя до некоторых,все равно достучатся не реально.)
| | новый комментарий ответить |
| Александр. Т 16.02.2011 | Уважаемый Бывший закупщик "Касторама", подскажите, на предложение и на письма не отвечает закупщик Станислав Новиков. Можно ли написать еще кому т о например Фабьену Пересу, о котором Вы пишите в предыдущем посте.
Спасибо. | | новый комментарий ответить |
| Михаил П-Э 16.02.2011 | Васе -
100% поддерживаю "Бывшего". Данный сайт основывался для помощи и дополнительной информацией между поставщиком и закупщиком. За данную информацию, огромное спасибо от всех кто поставляет или хочет поставлять.
Согласен, что если не реагирует Левин, Казаков и многие категорийщики, потановка в копию Переса даёт хороший результат.
Тема проверена в 2010 году. Результат положительный.
Что касается "лички", ни кто коммерческую тайну не открыл. В сообщение ведь нет сотового телефона из указанных лиц. | | новый комментарий ответить |
| Berserker 16.02.2011 | Добрый день!
Вася, рабочие адреса не принадлежат лично закупщикам и не являются коммерческой тайной. Мы уже обсуждали этот вопрос, смотрите выше.
У Станислава категорийный менеджер Константин Косякин konstantin.kosyakin@castorama.ru. Когда будете писать Константину, не забывайте ставить и адрес Станислава, поскольку Ваше письмо касается его напрямую. Стас - хороший закупщик и человек, возможно, бюрократия "Касторки" поглощает большую его часть времени, и он не успевает физически ответить на Ваше письмо. В любом случае, удачи!
Коммерс, спасибо за поддержку. | | новый комментарий ответить |
| Баер 16.02.2011 | | если ваше предложение не интересно, не конкурентоспособно, то и не следует на него ждать ответа, а повторные предложения на которые не отвечают закупщики, рекомендую отправлять только категорийным менеджерам, у них почтовый ящик больше )))). Все вменяемые закупщики сохраняют предложения и возвращаются к ним при необходимости. Конечно его стоит повторить, но только если появилась что-то новое и на это стоит обращать внимание. Не надо захламлять почту! | | новый комментарий ответить |
| Михаил П-Э 16.02.2011 | Уважаемый Баер,
как понять что его предложение не интересно, не конкурентоспособно??? Ведь на практике обратную связь мало кто получает.
Прошу Вас прояснить данную тему. | | новый комментарий ответить |
| Баер 16.02.2011 | Илья, привет,
Ты уж лучше выложи телефонный лист компании со всеми координатами и ссылку на него дай. Так легче будет, чем по каждому вопросу о контактах отвечать.
Александр,
Могли бы не мелочиться и отправлять в Лондон, вся информация о нужных людях в открытом доступе
http://www.kingfisher.com/index.asp?pageid=40 , что мол не отвечают на предложение. Количество адресатов не добавляет ценности предложению.
На сайте создан аккунт info@castorama.ru и для сбора коммерческих предложений в том числе, которые обрабатываются и отправляются заинтересованным лицам.
Чтобы предложение было желание рассматривать постарайтесь потрудиться и сделать из невнятного прайс-листа структурированное коммерческое предложение, которое будет легко и удобно оценивать, указав в нем самую важную информацию, которая для каждой группы отличается. | | новый комментарий ответить |
| Владимир 16.02.2011 | Станислав!
Добрый вечер!
В ОБИ была такая история лет 6 назад.
Бился-бился один поставщик с московским офисом ОБИ, ну никак.
Предложение лучше, чем имеется в магазине, но закупщик не реагирует.
И догадался этот поставщик незадачливый написать, как Вы и рекомендуете, написать в немецкий ОБИ.
(Только Вы почему-то рекомендуете с оговоркой - чем больше адресов, тем лучше - А, догодался, это Вы так шутите)
Так вот, из офиса ОБИ в Германии "указали" на недочеты в работе московского офиса. И, о чудо, поставщика завели.
Но истории не конец.
Через полгода этого поставщика вышибли с треском.
Вы, Станислав, так шутите, потому что сами, я так понимаю, никогда в шкуре продавца не были. А если были, то и забыли уже.
Вы знаете, что написано на заднем борту грузового военного автомобиля для перевозки солдат ? - Л Ю Д И.
Еще раз - Л Ю Д И.
Вы так давно работаете в закупках, что для Вас поставщики не люди, а недоразумение, которое мешает Вам работу работать.
Будьте почеловечнее.
Лично я видел закупщиков, которые быстро меняли свои привычки разговаривать с людьми свысока уже через месяц после увольнения из закупок.
Приглядитесь к поставщику - на его месте могли быть и Вы. | | новый комментарий ответить |
| Berserker 16.02.2011 | Стас, я не знал, что твой мейл является коммерческой тайной. Никакой другой информации я выкладывать не собираюсь. А письмо всегда можно удалить.
Если бы info@ работал в полной мере, вопросов бы не было. Я знаю, твою загруженность, но согласись "идите на ххх" это тоже ответ. А ответа и ждет поставщик, чтобы понять есть или нет у него шанс пройти с предложением.
Что касается структурированного коммерческого предложения, то если бы на сайте был шаблон, а не описание общими словами, то всем бы стало легче жить. А так каждый поставщик пытается сделать предложение, по его мнению, максимально информативное и понятное. Отсюда картинки по 5Мб, презентации и прочие феньки убивающие ящик и желание читать такое предложение.
Не злись, но я всегда был на стороне поставщика.
P.S. Тем не менее, уважаемые поставщики, с ростом количества магазинов закупщик будет становиться все дальше и дальше от вас. К примеру, в Польше в "Касто" вы можете сколь угодно писать закупщику, но встретится с новым поставщиком он лишь один раз. И если ваше предложение не понравится ему с первого раза, то вряд ли вы когда-нибудь сможете повторить встречу. | | новый комментарий ответить |
| Александр. Т 17.02.2011 | | Станислав, как я и писал в письме, к сожалению сложно отразить в письменном виде очень многие моменты. Если бы была возможность встретиться с Вами хотябы на 20 минут, мы смогли бы объяснить чем наше предложение интереснее и выгоднее для компании Castorama. | | новый комментарий ответить |
| Читатель форума 17.02.2011 | Действующему закупщику Касторама
Помните вот это?
I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it - Я не разделяю ваших убеждений, но готов умереть за ваше право их высказывать.
Чем Вам лично мешают высказывания на портале DIY вашего бывшего коллеги?
Ваше предложение найти ему работу, чтобы он оставил Вас в покое звучит невежливо.
| | новый комментарий ответить |
| Ангелина 17.02.2011 | | Люди, будьте добрее!Зачем же так злость свою изливать?Никакого преступления в том,что человек хочет помочь другому нет(и адреса электронной почты -это не личный номер телефона) Мне лично принес результат контакт, который подсказал однажды коллега,очень ему благодарна)Если что-то не получается-злиться нужно только на себя,а не винить целый свет | | новый комментарий ответить |
| Ulia 17.02.2011 | Да, люди, не надо изливать свою злость.
Бывшим подзадоривать поставщиков писать доносы на своих коллег.
Поставщикам - нападать на закупщиков за отсутствие ответа на предложение. Уж конечно не специально они игнорируются. Объем информации - огромный, не всё всегда можно успеть. И далеко не все предложения находят правильного адресата. F адрес info работает, гарантирую. | | новый комментарий ответить |
| Berserker 17.02.2011 | | Гость, где Вы узрели подзадоривание к доносу? Категорийщики не надсмотрщики и телесных наказаний в "Касто" нет. В мыслях не было кого-то подставлять. | | новый комментарий ответить |
| Баер 17.02.2011 | Владимир,
изложенная история поучительна и с моралью. В закупках я достаточно давно, но другую "шкуру" тоже помню и будущее всегда не предсказуемо. А продавать в сети будет намного легче, думаю, что Илья согласится, после работы в одной из них. Так что за своё будущее я спокоен.
Илья,
Разумеется почта это не та информация, которую скрывают, но сдавать всю информацию о своей бывшей работе в том числе и ту которая потенциальным и текущим поставщикам не нужна - это уже совсем не комильфо, ты ещё Борису ответь, совсем класно будет)). имхо: быть надо на стороне работодателя.
Александр,
По телефону в 2009 году изложил свою позицию, она не меняется. Дальнейшее продолжение обсуждение в форуме, думаю, что продолжать не стоит. Попробуйте изложить все свои преимущества письменно, после получения новой информации может быть что-то изменится.
Администратору,
Может быть перенести все контакты в другую ветку, которая именно этому и посвящена?
| | новый комментарий ответить |
| Читатель форума 17.02.2011 | Господа бывшие коллеги бывшего закупщика Касторамы!
Хватит мозг рушить.
Какой пункт этот бывший нарушил, что дал корпоративный адрес?
Стас, комильфо - некомильфо.
Давайте еще ноблес оближ вспомним.
Совсем не к месту...
| | новый комментарий ответить |
| Ulia 18.02.2011 | Читателю форума: никаких законов, конечно, Бывший не нарушил.
В глазах поставщиков - он подарок судьбы.
И адреса, всё правильно, не являются секретом, лично я свой не скрываю. И вообще - это такая мелочь. Узнать контакты закупщика можно в любом магазине сети. И их знание не гарантирует подписание договора, мягко говоря. Никакой, даже домашний телефон генерального директора вам, господа неудачливые поставщики не поможет, если работать не умеете.
Вот просто выбешивает, блин, когда к тебе набиваются в пресс-секретари, щедро раздают твои контакты и характеристики в прямом эфире. Если человека неоднократно просят его бывшие сослуживцы: не надо этого делать, а человек продолжает.... Это месть за что-то?? :) И описывает процессы, в которых он уже не принимает давно участия. | | новый комментарий ответить |
| Berserker 18.02.2011 | Гость, а конкретней можно?
Если это ко мне, то меня никто ни о чем не просил. И мстить мне некому. Что касается процессов, то они мало чем поменялись, не смотря на то, что я в них не участвую. | | новый комментарий ответить |
| Михаил П-Э 19.02.2011 | Не ссорьтесь, господа!
Узнать контакт в магазине сложно, уважаемый Гость. Руководителям отделов в магазинах запрещается напрямую общаться с менеджером по закупке, а уж тем более раздавать контакты.
То что демонстрирует "бывший" можно назвать и обидой и началом благоразумия после ухода в отношении поставщиков... Да синонимов много...
Главное, наконец то, от него поставщики действующие и будущие получают достаточно полезную информацию.
Это, на мой взгляд, лучше для обоих - и для закупщика и для поставщика. Уменьшается риск поставок через "прослоек" с контрактами. | | новый комментарий ответить |
| Закупщик DIY 19.02.2011 | Да уж интересная дискуссия здесь развивается...
Уважаемые коллеги из Касторамы, судя по вашим постам у вас
развилась редкостная мания величия, хотя с чем она связана не понятно..
Ваша сеть отстает все дальше и дальше от конкурентов и если вы не сможите переломить ситуацию в ближайшие два-три года- Kingfisher вас продаст какому- нибудь местному игроку , примерно так же как ваших коллег в Италии.
Поэтому на вашем месте я бы засучил рукава и шерстил бы весь рынок в поисках тех товаров и поставщиков которые помогут вам в этой не легкой борьбе.
Ну а если не захотите тогда найдем их мы -ваши конкуренты.
Удачи! | | новый комментарий ответить |
| Ulia 19.02.2011 | Бывший закупщик Касторамы: Про систему работы Леруа я уже говорил. Да, она лучше и управленцы слушают своих подчиненных и дают им реализовывать идеи. Отсюда желание трудиться на общее благо. Не в абсолюте, конечно, но это желание в разы выше, чем у "Касторки"
Вот интересное дело.... Я работаю в тех же условиях, с теми же людьми, включая всех этих нехороших, не раз упомянтых управленцев-экспатов, однако резко возражаю против слов бывшего коллеги. Мне, конечно, далеко не всё нравится. Однако я ухо отгрызу каждому, кто скажет нашим конкурентам или нашим поставщикам, что мы плохая компания, что у нас плохая команда, и что у нас слабее желание работать. Если я соглашусь с этим - мне нечего больше делать в этой компании, с люой точки зрения.
Слева презрительные вопли про то, что Касторама слабее Леруа, и мы никогда их не догоним - и рядом драка за контакты закупщиков Касто. А закупки Касторамы и Леруа регулярно меняются сотрудниками, в обе стороны, прошу заметить. Там, очевидно, управленцы тоже не всем угодили.
Кстати, Бывший когда-то пришел в Кастораму из Леруа со словами "мне там не нравится, не дают развернуться". | | новый комментарий ответить |
| Berserker 19.02.2011 | Закупщик, да я не отрицаю, что мне там негде было развернуться, ибо не было на тот момент вакансий, а не потому, что система хуже. Что же касается "Касторки", то с моей точки зрения перспекивы в 2007 смотрелись куда радужней, чем в 2010. Я не про свои, конечно, а про развитие компании. И не просто так сейчас те же экспаты ищут куда уйти.
Что до драки за контакты, то "Касторка" дает оборот и весьма неплохой. Другое дело, какой ценой для поставщика.
Как сказал один из них: "работаем с открытия, денег вложили много и бросать сейчас нет смысла. Но входили бы сегодня, 10 раз бы подумали..." | | новый комментарий ответить |
| Ulia 19.02.2011 | Бывшему:
А как сказал один мой поставщик: мы с вами обороты подняли в 2.5 раза, и спасибо вам, спасибо. И на все праздники поздравления - как признание в любви. А другой сказал в момент закрытия контракта - то, что я здесь написать не могу, по соображениям цензурности. И чего?
Где-то сработались, где-то нет. И это нормально.
Если у нас всё действительно плохо - так думали бы все. Однако я так не думаю. Хотя, подчеркну, повод для недовольства лично у меня имеется. И поставщики далеко не все думают о нас плохо - вот прямо в этой ветке висит сообщение поставщика, который ссылался на позитивный опыт работы.
Вообще, считаю, нельзя заниматься делом, в которое не веришь. Это значит заведомо проиграть.
Это всё я к чему? Всё у нас хорошо, все к нам. Ремонт - это Касторама :)
| | новый комментарий ответить |
| Гость_1 19.02.2011 | то Закупщик DIY: отставание на одном из рынков абсолютно не показатель успешности компании. С таким подходом Оби,Леруа,Практикер должен продать магазины в Польше, а на территории России Касто, Оби, Лерой должны скупить всех мало-мальски интересные магазины...и не стоило Оби и Леруа начинать что-то в Украине - это же просто сливание денег. Думаю, что не секрет для вас, что операционная рентабельность в регионах выше у Касторамы, а региональные магазины и Леруа и Оби абсолютно дотационные на доходы полученные в Москве.
| | новый комментарий ответить |
| Ulia 19.02.2011 | | Теперь что касается цены для поставщика: никто никого не заставляет работать ни с Касто, ни с какой другой сеткой. Если поставщик подписывает контракт - это значит, цена его устраивает. Вы же себе не враг, так? Кроме тех случаев, когда люди не умеют считать деньги - но тут уж, извините, ваши проблемы. 10 раз подумать - это, мягко говоря, задача номер один, с обеих сторон. | | новый комментарий ответить |
| Berserker 19.02.2011 | Кто-то зарабатывает, кто-то нет. Все верно. Я больше про то, что у Касто теперь практика менять бонусы задним числом, при этом не всегда увеличивая обороты по сравнению с предыдущим годом. А это не просчитаешь заранее и не включишь в закупочную стоимость товара. Один раз еще можно, но на регулярной основе...
to Инкогнито: во-первых не путайте семейный бизнес и коммерческую организацию. Леруа может работать в минус, компенсируя прибылью Ашана. А вот у Касто есть кредиторы, которые требуют не только возврата денежных средств, но и процент за пользование этими средствами. И если они его не получат, то вполне могут закрыть финансирование. Италия тому пример.
Касательно оборотов Касто в регионах, то тут с Вами не соглашусь, так было пару лет назад. Сегодня в Омске, Краснодаре, Самаре обороты Леруа выше. | | новый комментарий ответить |
| Ulia 19.02.2011 | Ну мы всё поняли с бонусами. И?
Почему то толпа желающих не редеет. Конкуренция велика, поставщики сами создают ажиотаж. Соглашаются на ужасные бонусы, и сами же предлагают: скажите, какие у вас цены и условия с поставщиком Н и мы дадим лучше. Грех не воспользоваться. Или я в такой ситуации скажу: да нет, ну что вы, не надо нам лучших условий. Ага. А потом этот же поставщик на анонимный адрес письмецо накатает. Мол, давали таааакие условия, а этот мздоимец отказался.
Я так понимаю, Бывший, если пойдешь работать к поставщику, ваши предложения не смотреть? )) | | новый комментарий ответить |
| Berserker 19.02.2011 | Конкуренция велика, все верно. И про ажиотаж в точку, так или иначе, но то что уже произошло с продуктовыми магазинами, произойдет и со стройкой. Все в DIY, ура-ура. Надо ли идти во все сети? Мне этот момент не совсем ясен. И, кажется, не каждый поставщик может сегодня объяснить, зачем его несет в каждую сетку. "Все бежали и я бежал..."
Количество заработавших и потерявших, довольных и недовольных, наверно равное.
Я рад, что в этой теме присутствуют абсолютно разные мнения. И она оказалась самой обсуждаемой. Хорошая пища для размышлений каждому.
А кто окажется прав? Поживем - увидим... | | новый комментарий ответить |
| Гость_1 20.02.2011 | о Бывший: с Италий ваще отлично получилось, слить нерентабельные магазины, за самое что ни на есть рентабельное бабло перед самым кризисом ))) тут Леруа будет долго долго бабки отрабатывать. Теперь про заработки Ашана: где они ещё есть кроме России, да и в России Х5 с Магнитом рулят? Это ведь только у нас Карфур сдал позиции. Да, и карманы всё-таки это разные...Так я не про обороты, а говорю про рентабельность магазинов. Наверное, только в Самаре у Леруа ещё в норме....
| | новый комментарий ответить |
| Ulia 20.02.2011 | | Вот что есть, то есть. Стадное чувство. И пока в поставщиках оно преобладает, будут и бонусы задним числом, и прочее выламывание рук. Потому что ради работы с сетью вы сами, уважаемые поставщики, идете на самые невероятные условия. | | новый комментарий ответить |
| Гость_1 20.02.2011 | Уважаемые, все: и закупщики и поставщики, а можете ответить на вопрос: неужели закупщики в Леруа или Оби компетнтей и профессиональней закупщиков Касто? Опыт с Леруа у меня был, когда закупщик отбирает ассортимент не совсем объяснимый (видимо, какие-то свои причины были к такому выбору), но благодаря Рук. Отделов, пропихиваем правильный хороший ассортимент, который уже реально работает. В чем была заслуга закупщика, кроме отжима по ценам))? С Оби всё было немного легче, если бы не их жадность(хотя не мне судить об их показателях)...
| | новый комментарий ответить |
| Ulia 20.02.2011 | Инкогнито: да боже упаси, я их всех люблю со страшной силой.
Однако это рынок. Если количество предложений значительно превышает спрос, то он, спрос, наглеет - это закон. В обратную сторону тоже действует. Отсюда и бонусы задним числом и прочий жесткач. И жаловаться тут на Кастораму бессмысленно. Прям она, Касторама, это первая придумала.
| | новый комментарий ответить |
| Ulia 20.02.2011 | Инкогнито: а вот это в немаленькой степени, на мой взгляд, зависит от того, как поставщик сработался с конкретной сетью. :) Где сработался - там хороший закупщик. Где не сработался - плохой. А уже если ты договор закрыл - то совсем плохой, никуда не годишься.
Ну, это нормально.
| | новый комментарий ответить |
| Ulia 20.02.2011 | Коммерс, каждый имеет то, что заслуживает. Если "молоденький милиционер" "пригибает" матерого поставщика - то грош цена такому поставщику.
Уж извИняйте, что есть, то есть. | | новый комментарий ответить |
| Ulia 20.02.2011 | Извиняйте, как тут принято выражаться, но с точки зрения закупщика - чисто сработал. Поставки до последнего дня, полный возврат. Логично, что закупщик будет свои интересы отстаивать, а не ваши. Вы свои не смогли отстоять.
Так, чисто из практики: случаи возврата при закрытии контракта - крайне редки.
| | новый комментарий ответить |
| Закупщик DIY 20.02.2011 | Закурщику Касторама- Это хорошо что у вас такой боевой настрой надеюсь он не пропадет со временем...
Инкогнито-Разрыв в Польше между Касторамой и Леруа не такой большой -порядка 30% , а у нас ,к сожалению для вас, уже в 3-4 раза.
Миф про убыточность региональных магазинов уже давно развеен и без меня , вы проигрываете и там с разгромным счетом, единственные операционно убыточные магазины в ОБИ и у Леруа -это Питер.
По поводу Украины- Эпицентр не всесилен, посмотрите через 2-3 года... | | новый комментарий ответить |
| Читатель 20.02.2011 | Закупщику Касто:
Да, как минимум с чувством юмора у вас всё неплохо.
Я посмеялся.
Сейчас вам достанется от тех, у кого его меньше ) | | новый комментарий ответить |
| Berserker 20.02.2011 | Борис, работу я свою любил. И умудрялся делать так, чтобы зарабатывала и компания, и поставщики. Я не понимаю игры в одни ворота. А негатив мой, он в сторону экспатов больше. Закручивать гайки - это единственный способ, которым они увеличивают свою прибыль. За 3 года работы я не увидел ни одного стоящего проекта, который бы улучшил качество обслуживания, поднял бы уровень знаний продавцов, улучшил бы систему работы магазинов. Ведь экономят даже на погрузочной технике. А ее нехватка весьма печально сказывается на скорости выкладки товара.
- Как нам сократить расходы?
- Давайте уволим продавцов и кассиров!
Да, сэкономили. Но никто не посчитал, сколько потеряли, а точнее не заработали. Все мои эмоции от того, что компания с огромным потенциалом изобретает такой велосипед, что не ты на нем поедешь, а он на тебе.
А в конце года начинается поиск виноватых. Почему не выполнили бюджет? Кто ответит?
Но, я повторяюсь...
Полная "Касторама"? Хороший синоним к другому слову, думаю быстро приживется.
Как я говорил ранее, поживем - увидим. Но пока, имхо, у "Касто" есть лишь шанс обогнать OBI по размерам бонусов.
P.S. По-моему, тема себя исчерпала. Любой, интересующийся работой с сетью, может найти здесь достаточно информации и решить: стоит или не стоит работать с "Касторкой" и нужен ли его товар. | | новый комментарий ответить |
| DIYNews.ru 20.02.2011 | Данная тема для новых комментариев закрыта.
Всем участникам спасибо.
Следите за открытием новых тем.
Просьба соблюдать правила форума.
Отдельное спасибо открывшему тему Бывшему закупщику Касторама. | | новый комментарий ответить |
| Сергей С. 09.06.2012 | | Если Вы не понимаете, что с честными профессиональными сотрудниками компания заработает больше, чем с мздаимцами, видимо от Ваших услуг отказались не зря. | | новый комментарий ответить |
| Закупщик 07.11.2012 | | Sergey, Есть две логикик Ваша и закупщика, о том что с откатом он заработает больше, чем ему заплатит компания.. Отсюда и откаты и махинации с подстановкой своих поставщиков в отдел... Дмитрий Шутаев из Castorama - яркий пример тому. Но меня удивляет и другое, то что службы безопасности не работают должным образом. И откатчик спокойно переходит в 7Континент, оттуда погнали.. Перепрыгнул в K-Rauta хе-хе.. | | новый комментарий ответить |
| power 08.11.2012 |  Отличная была тема, предметные и развернутые обсуждения. Последнее время как-то всё сводится к "дайте контакт" и "здОрово", "хорошо", "прочитал"... | | новый комментарий ответить |
похожие темы форума  Добрый день, прошу дать контакты отдела сантехники, заранее спасибо ))
|