все темыновая темарегистрация
В защиту закупщиков
| Александрович 06.07.2011 |   10 лет я работал в продажах.
Прошел путь от продавца в торговом зале до руководителя отдела продаж. Занимался как розницей так и работай с сетями.
В свое время очень сильно негодовал по поводу скрытности отделов закупок и некоторую заторможенность байеров.
Недавно послал продажи ушел в закупки.
Взглянул на этот мир из внутри .......
ПРО ПИСЬМА
в день на почту приходит от 50 до 200 сообщений
шлют по делу и без дела
кто то стремится наладить личные контакты и перед тем как заговорить о деле расписывает как славно он провел выходные, многие присылают прайсы, комерческие , презентации в которых не указаны ни номера телефонов ни имен.
другие видимо считают что главное что может заинтересовать это неординарность пишут - ПРЕВЕД КАК ДИЛА ... Другие просто шлют адрес сайта типа зайди погляди если понравится сам с нами связывайся.
пока все это просмотришь почитаешь, пока ответишь пол дня прошло.
ПРО ПОСЫЛКИ
Особо одаренные и не жадные присылают образцы своей продукции почтой.
Весь офис завален как и хорошими вещами так и хламом.
Главное что выбросить их нельзя. Потому что велика вероятность того что поставщик позвонит тебе и скажет -А вот мы вам образцы посылали, там в документах написано ПОД ОТВЕТСТВЕННОЕ ХРАНЕНИЕ , верните нам их пожалуйста, а если выкинули то оплатите, счет мы вам сейчас пришлем.
Другие шлют подарки под видом образцов , нет конечно приятно , но взять их я не могу потому как зоркий ЧОП запишет что я вынес из офиса и доложит. Потом пойдет разбор полетов и руководство спросит По каким критериям я выбрал этого поставщика ведь он ни сколько не лучше и не хуже других, видимо была моя личная выгода.
ПРО ЗВОНКИ
Телефонная трубка уже дано приклеилась к уху.
Звонят все и всегда по поводу и без.
Люди из других регионов не смотрят на часовые пояса звонят в 6 - 7 утра.
Другие "понимают" что в середине рабочего дня у меня много дел и звонят ближе к вечеру ... часов 10-11.
Третьи никак не могут развести свое руководство на нормальный интернет и безлимитный межгород шлют нескончаемые СМС.
ПРО ТОВАРЫ
У каждого самый лучший товар у каждого лучшие цены и каждый сам по себе не повторим и индивидуален. Каждый поставщик стремится залезть в большее кол-во сетей и магазинов и даже не задумывается по каким критериям мы выбираем продукцию и компанию ее поставляющую.
ПРО ВСЯКО РАЗНО
Многие поставщики не думают о сезонности своего товара...
В декабре звонят предлагают шарики, снежинки, гирлянды... ( я их в сентябре покупаю)
Другие наоборот налегают и предлагают летом купить снег поскольку зимой на него будет сильный спрос и надо успеть затариться. При этом их не волнует сколько денег я потрачу на хранение товара.
Куча шарашкиных контор выпускающих в принципе хорошую продукцию но в самой компании бардак никто ни за что не отвечает , никого не найти, даже инструкцию к своему товару не могут разработать или вдруг теряют файл с логотип или реквизитами
Третьи не понимают для чего нужен штрих код на упаковке.
P.S. - я не занимаюсь закупками новогодних украшений и т.п.
Коммерческие предложения высылать не нужно. | | новый комментарий ответить |
| Sergo 06.07.2011 |   p.s. Александрович, лучше бы на мои смс, письма и подарки отвечал, чем на форуме шутки писать в рабочее время! :) | | новый комментарий ответить |
| Тоже был бы благодарен 06.07.2011 |  Александрович, в всякой профессии есть свои проблемы. Вам рассказать про свои? Да Вам каждый тут вывалит такую кучу гемора по работе, что сервер портала не выдержит. Нет времени отвечать на письма и звонки? Поставть перед руководством вопрос о наеме зам. по закупкам, ответственного секретаря баера и пр. 3 месяца не брать трубку и не отвечать по телефону это как Вам? Или подписав договор, приняв ком.предложение, отсмотрев и отобрав образцы баер вдруг две недели не отвечает на телефон? А товар то уже перемещен на склад, в товаре отказываем людям, готовым взять его в предоплату и т.д. Надо работать а не ныть. Сидите все на своячениских интересах и откатах и поете еще тут песни про 500 писем в день и прочее. | | новый комментарий ответить |
| Wojtek 06.07.2011 | Я занимаюсь поставкой Новогодних украшений, и др. сезонных ассортиментов, но к Вам, кажется, не обращался. (поставки из Польши). Кому интересно свяжитесь со мной: skype: wojtek_jumi.
Что касается статьи, интересно написано, реально. Вот почему и закупщики иногда неохотно отвечают или даже не успевают отвечать.
Такая вот это работа... | | новый комментарий ответить |
| Александрович 06.07.2011 | Звонилкину.
Откатов не берем.
Бонусов компания не просит.
Не сидим а бегаем.
Не 500 а 50-200 писем.
Работу делать успеваем но из-за всяких звонилкиных много времени тратится в пустую.
Нанимать зама на выполнение работы "в пустую" по меньшей мере глупо.
А про товар на складе... так это Вы приняли решение кому отгрузить в первую очередь, значит ваш просчет, ваша непредусмотрительность.
Ваша жадность и желание поскорее влезть в сетку привели к такой ситуации.
| | новый комментарий ответить |
| Жанна 06.07.2011 |  Александрович, приветствую!
Приятно и весело мне было почитать ваш комментарий по поводу работы закупщиков...)) прониклась...теперь ещё больше вас буду любить...холить и лелеять..)) | | новый комментарий ответить |
| Михаил-поставщик 06.07.2011 | Коллеги поставщики!
Когда еще в следующий раз кто-нибудь из закупщиков захочет ответить на наши вопросы, пусть даже через портал, неизвестно.
Давайте зададим вопросы по существу. | | новый комментарий ответить |
| Тоже был бы благодарен 06.07.2011 | Александрович, глупо во первых - не выполнять часть своей работы а во вторых иметь на сайте уважаемых компаний фразы типа "Мы открыты для сотрудничества, готовы рассматривать предложения от новых поставщиков." Да на сайте каждого ретейлера есть такие фразы, формы для заполнения, адреса и контакты куда привозить предложения.
А потом начинается игра в прятки и салочки.
А от куда появилось время пофлудить на форуме?
Если отбор предложений и работа с потенциальными поставщиками (в том числеи ответы типа "мы не нуждаемся в Вашей продукции" - для меня это тоже важный ответ) для Вас "работа в пустую" то гнать Вас надо в шею. Еслибы такие как Вы нормально работали то люди занимались бы делом а не сидели на этом форуме и выуживали контакты, условия по договору и прочее. Учитесь работать и не несите ахинею | | новый комментарий ответить |
| Berserker 06.07.2011 |  Ну, и занудны же некоторые товарищи!
Каждый раз на этом форуме разговор поставщика и закупа превращается в разговор слепого с глухим. Каждый раз идут нравоучения, как нам надо вести свою работу. Пример Александровича показывает то, что оказавшись на месте закупа, вы, уважаемые поставщики, будете вести себя точно также, как все остальные закупщики. Оно, ведь, со стороны удобно, советы давать. Секретарь, зам и прочее, если бы возможность была, конечно же они бы существовали. Но DIY относится к бизнесу низких затрат, и руководству проще найти закупщика, который будет молча выполнять свою работу, чем отбиваться от того, кто всё время что-то просит.
Для некоторых из вас никогда не будет аргументов, почему вам не ответили, а если ответили, то не приняли с распростертыми объятиями. Эта тема уже настолько измочалена, что обсуждать в очередной раз смысла нет.
Почему не возникает желания, придя в ресторан, сказать: "а давайте уберем вон тех посетителей, мои деньги лучше, чем у них, и заплачу я больше". Или: "ничего, что мест больше нет, я вон там, с краю стола сяду".
Господа, есть те, кто пришел раньше. И в нашем случае, в отличии от ресторана, мы выбирали лучших из лучших. Поиск поставщика и заключение договора не самоцель работы закупщика. В коммерции есть с чем работать, помимо этого.
Удачи всем и каждому!
Извините, если кого обидел.
| | новый комментарий ответить |
| Prezent Buy 06.07.2011 | | Большое спасибо за столь подробное описание бездарности поставщиков. Много бестолковых, бесполезных движений. Согласна, что бессмысленная потеря времени раздражает обе стороны процесса. Читаешь и делаешь выводы: как нельзя действовать .Как говорится " во взгляде другого человека мы прежде всего ищем собственное отражение".... Ваш ответ многим на пользу. Корректность и ненавязчивость, умение действовать быстро, организованно , по-деловому и не "висеть над душой" присущи далеко не всем. Но и закупки не всегда организованно действуют. Мы завели товар в одну известную сеть, получили предварительные объемы первой поставки. Больше месяца не можем добиться выставления заказа: товар зарезервирован и собран. Похоронен, практически, на складе. Успехов всем нам и понимания. | | новый комментарий ответить |
| Александрович 07.07.2011 | Звонилкину.
Где в моих сообщениях вы прочитали, что я не выполняю часть своей работы ? если бы не выполнял был бы давно уволен.
За фразы расположенные на сайтах других компаний я не несу ответственности.
Вы конечно можете спустить всех собак и обвинить в своих неудачах меня лично, буду рад если это вам принесет облегчение.
Флудить - (распространять бессмысленную информацию) я не намерен. И если текст мною написанный по вашему мнению не несет смысла , то просто не обращайте внимания.
Написание и размещение данной темы преследовало несколько явных целей ( пропиариться, наладить контакты, заставить поставщика посмотреть в зеркало и устранить недочеты в работе)
Т,Е, написание этой статьи в будущем облегчит мою работу, приведет к заключению долгосрочных контрактов соответственно повысит качество и кол-во продаж,
В общем я потратил свое рабочее время на работу , а не на развлекаловку.
| | новый комментарий ответить |
| Наталья Сергеевна 07.07.2011 | Уважаемые Поставщики (собственно отношусь к ним же).
давайте не будем нападать на Закупщиков ведь они такие же собственно говоря люди как и мы с Вами, и работают так же по указаниям руководства.
что сказали то и сделал, а противостояние сторон было и всегда будет, т.к у нас под час разные задачи и цели.
На самом деле спасибо Александровичу за описание ведь это только подтверждает, что Закупщики вообще могут общаться и им тоже интересна жизнь вокруг. Ведь они же не просто так заходят на этот сайт, наверняка у них свои цели.
давайте будем более дружелюбны друг другу ;)))
всем удачного дня. | | новый комментарий ответить |
| Поставщик 07.07.2011 | | По моему всё очень просто. Спрос-предложение. Пока предложений масса, а сете не так уж и много, ситуация будет проходить именно так. 8-10 лет назад если кто помнит происходило всё наоборот. У нас стояли очереди за товаром, тогда мы были королями, сегодня наоборот. Поэтому так всё и происходит. | | новый комментарий ответить |
| Андрей А. 07.07.2011 |   Александрович,
а если совсем по делу. Какую сеть представляете? Какое направление? Грамотное предложение куда высылать?
Работаем с ОБИ, ЛМ, Касто и т.п.
Если не на форуме, лично пишите
dron-a@bk.ru | | новый комментарий ответить |
| Александрович 07.07.2011 | Мы и сейчас стоим в очереди за товаром.
За хорошим товаром в компании предоставляющие сервис определенного уровня.
Очень много производителей с по настоящему первоклассным товаром , но у них нет сервиса и с ними никто не хочет работать.
На все просьбы разработать хорошую упаковку, сделать штрих коды, закупить качественную тару, рассмотреть возможность обучения мерчендайзеров и продавцов я слышу ДВА ВАРИАНТА ОТВЕТА
1. На хера мне это надо, это куча вложений и геморроя, бери так ведь по хорошей цене отдаю.
2. Всякий гундеж на тему , что я специально докапываюсь в надежде получить взятку.
Ну и в исключительных случаях мы начинаем сотрудничать с компаниями без сервиса и получается
товар классный но не продается
потому как упаковка стремноё Г, мерчендайзеры толком не знают как и где разместить товар, раз в неделю перетаскивают его из одного угла в другой, тара не выдерживает логистики полетты ломаются товар портится оформляют возвраты.
продавцы не могут дать консультацию.
и получается ....продавец шушукается с мерчендайзером и просит этот товар спрятать в темный угол, мерчен этому конечно рад, логисты уставшие от оформления вечных возвратов и обменов выкатывают штраф поставщику.
поставщик обижается и объявляет меня во всем виноватым идиотом .
Мой KPI опускается зарплата в минус. и я затариваю на склад всякое красиво упакованное, пропиаренное Г., с их мерчендайзером и кучей рекламных материалов.
| | новый комментарий ответить |
| Александрович 07.07.2011 | Звонилкину.
Нет не стесняюсь.
Признал ошибку = исправил ошибку.
Кстати если вы вдруг не поняли то ошибка здесь только в том, что я не смог организовать поставщика и научить его грамотно работать.
что в принципе не является моей должностной обязанностью. | | новый комментарий ответить |
| Милена 07.07.2011 | Александрович,
Аналогично Андрею, работаем с OBI, LM, Castorama и т.д.
Все перечисленное Вами имеется: и хорошая упаковка и EAN-13, и мерчендайзеры-консультанты, и обучение персонала магазина проводим постоянно. Может раскроете название сети, в которой работаете? Направление? Личка diylife@rambler.ru
Все, что Вы написали в данной теме, мне до боли знакомо, сталкивались... | | новый комментарий ответить |
| Тоже был бы благодарен 07.07.2011 | | Александрович, а ведь очень трудно найти поставщика с штрих кодами и нормальной тарой да?))) Это ведь надо все предложения просматривать))) Вот мне даже в голову не приходило предлагать товар в сети без штрихкодов и тары. Шеф загодя специально проработал этот вопрос, чтобы тара соответствовала всем требованиям. Кстати Вы в торговле 10 лет а я около 15 (так, для справки). | | новый комментарий ответить |
| Милена 07.07.2011 | Звонилкин
Предлагать товар без штрих-кода и упаковки под DIY - впустую тратить и свое время и время байера... Или остались еще такие "продажники" на Руси??? | | новый комментарий ответить |
| Петр 07.07.2011 | Очень многие не хотят гемороится с упаковкой,мерчами,логистикой и.т.д. ,а на выходе у половины поставщиков которые обещали все исправить,переложили все на дизайнеров,те в свою очередь очень долго думают и согласовывают и получается,что бардак творится там,где его в принципе не должно быть,т.е. на полках гипера.
Вы Александр,раз увидев поставщиков которые на все забивают думаю не мало удевились,хотя таких пол России.))
Некоторое время назад крупные компании не хотели работать через сети,поэтому когда им вдруг приспичело, а менеджеры остались теже,вот они и надрываются,названивают вам,думают все как на рынке.)
Вопрос упаковки для гипера наиважнейший,это твой товар,как его покупатель увидел то мнение уже сложно поменять. | | новый комментарий ответить |
| Тоже был бы благодарен 07.07.2011 | Не продажники а закупщики, типа Александровича)
Нормальным людям страшно без тары и штрихкодов что либо предложить а он без этого берет товар а потом пишет тут, что он профи и теряет зря время общаясь с простым .........*
* редактировано модератором
просьба использовать портал для конструктивных диалогов | | новый комментарий ответить |
| Александрович 07.07.2011 | Звонилкину.
Уважаемый не надо перевирать мои слова.
Я ни где не написал что в беру в ассортимент товары без упаковки и штрих кодов. И уж тем более не заявлял что я профи.
Учитесь читать , то что пишут и не выдавайте свои домыслы за действительность.
15 лет в продажах это несомненно много , не каждый способен выдержать и остаться в здравом уме.
| | новый комментарий ответить |
| Тоже был бы благодарен 07.07.2011 | Александрович, тут мне Админ прально замечание сделал, нет у нашего диалога конструктива, я о своем наболевшем Вы о своем, да еще подтруниваем друг над другом, я выхожу из диалога т.к. это 2 монолога)))
Желаю успехов в бизнесе и не только | | новый комментарий ответить |
| Berserker 07.07.2011 | В начале года у администрации сайта было дельное предложение - организовать переговоры через скайп между закупщиком и поставщиком. Не знаю, почему не поддержалось и не воплотилось, но, думаю, в нашем случае это был бы хороший способ увидеть процесс со стороны, и обсудить все тонкости работы закупщика и поставщика.
В частности, господин Звонилкин мог бы продемонстрировать уникальность своих предложений.
Не знаю, стоит ли искать закупщика и поставщика в одной категории, так как с одной стороны: знатоку будет проще сравнивать предложения с конкурентными, знаток будет понимать перспективы развития бренда на рынке, оппоненты в общем будут на одной волне. А с другой стороны: не каждый захочет получить известность на весь инет, закуп из другой категории будет смотреть более объективно на предложение в целом, сможет указать на недочеты в самой структуре предложения.
В общем, решайте коллеги. Всё в ваших руках :) | | новый комментарий ответить |
| Alexandre 07.07.2011 | Прочитал, повеселился от души. Ни чего не меняется в этом мире :)
Все интернет площадки посвященные розницы завалены сообщениями (предложениями) от продажников. Эх где то место где можно поговорить о своем :( | | новый комментарий ответить |
| Тоже был бы благодарен 08.07.2011 | | BerserkeR, в моем случае речь не идет об уникальности моих предложений и жажде впаять любой ценой товар в сети, речь идет и не обо мне и моих проблемах) Речь идет о том, что господа закупщики ведут себя не как джентельмены в том числе уже приняв и озвучив положительное решение по предлагаемому мною товару. Я говорю об элементарном - не уважении к поставщику. Я не считаю свое предложение гипер гениальным и уникальным на рынке. Я хочу просто получать ответы на свои предложения, в том числе и отрицательные, пусть даже сплош отрицательные, я хочу получив предложение о встрече с закупщиком увидеть закупщика а не услышать фразу "он сейчас занят и просил его не ждать". Тогда у меня будет понимание того, что мое предложение вообще рассматривалось а не было отсечено спам фильтром или валяется заваленым за шкаф на рецепшене. Я о морально этическом апсекте вопроса. А то многие уже считают, что у них над головой нимб а под ногами облака. Давайте уважать друг друга, уважать труд других. | | новый комментарий ответить |
| Милена 08.07.2011 | To Александрович: Поняла для себя одно - иногда вредно читать подобные темы. Первый раз в жизни забыла поставить подпись в письме :))
To Alexander (zakup): Однозначно не на площадках посвященных рознице :)) О своем поговорить можно со своими друзьями или на других форумах, не касающихся продаж и закупок в принципе :) Таких форумов полно :) | | новый комментарий ответить |
| Александрович 08.07.2011 | Звонилкину.
У меня в офисе вторую неделю лежат 2 посылки с продукцией. Их привезли курьеры и оставили на ресепшен со словами для отдела закупок.
В самих посылках нет ни прайсов ни визиток ни презентаций ... ничего где я мог бы увидеть контактную информацию.
И я подозреваю что где то в офисе сейчас сидит продажник и кроет меня матом за то что я попросил у него образцы и не дал ему обратную связь.
У каждого второго поставщика в прайс листе нет контактной информации и даже названия компании нет. не говоря уж о том что файл с прайсом абсолютно у всех называется ПРАЙС. ...
Не ну можно же назвать ПРАЙС на Карандаши КОМПАНИИ ПУПКИН. и в теле файла повесить колонтитул с логотипом и контактом.
И еще касаемо обратной связи.
Два человека в этой теме задали мне вопросы и оставили емейлы.
я им написал и задал свой вопросы.
И чего то как то ответов я не наблюдаю .......... | | новый комментарий ответить |
| Тоже был бы благодарен 08.07.2011 | | Александрович, рискую показатся неуместным но опишу - ком.предложения, предлагаемые мною заверены директором фирмы, содержат все графы включая предлагаемые цены с ндс без ндс, готовность к отгрузке, площадь склада, анализ цен конкурентов, предлагаемая розн.цена, фотографии товара и прочее и все это в файле менее 3мб. Образцы в офисы я привозил лично и брал расписки в их получении с рецепшионисток (каламбурчик). Наша тара содержит - штрих коды, фото и описание содержимого, на отличной бумаге. Тару отельно разрабатывал дизайнер, она выглядит действительно на все 100%. Т.е. я не "трудный", я предоставил ВСЮ информацию в удобоваримом виде, включая даже обсуждение цены если она не вызывает ажиотажа. Цена продумана таким образом, что предлагаемый товар дешевле чем у конкурентов и ощутимо, причем расписано по позициям на сколько дешевле и насколько наш товар лучше))) Что еще нужно? Нужно чтобы закупщик нашел 2 мин ответить по емейлу или пришел на встречу им же предложенную либо дал сигнал об отгрузке после согласия))) | | новый комментарий ответить |
| Александрович 08.07.2011 | Не мне конечно Вас учить
НО
вы сделали прайсы анализы и т.д.
все это вы отдали закупу
закуп первым делом подумал - Чего это он так старается наверное какое то Г... его продукт,.
Проделав всю работу закупа (а именно он должен мониторить рынок и вашу компанию) вы предрешили все его возможные вопросы и избавили себя от общения с ним.
Оставьте место для дискуссии не выдавайте всю информацию валом.
Он у вас спрашивает - А есть ли у вас SWOT анализ по данному товару ?
А вы ему - Да есть двух недельной давности , сейчас делаем новый через два дня будет готов !
Он у вас - с какими сетями уже работаете в данном регионе , а вы ему сейчас работаем с БЛА БЛА БЛА но планируем отказываться от сотрудничества с ними и предоставить вам эксклюзивное право на реализацию в данном регионе.
ну и т.д
Ну и ясен пень ненавязчивость и 100% знание своего продукта Тут одни пришли я спрашиваю ИЗ ЧЕГО ЭТО СДЕЛАНО
-а в ответ - из ультрасовременно-инновационно-высокотехнологично-жаростойкого-совершенного материала.
я- что за материал ?
они - ультрасоврем....
| | новый комментарий ответить |
| Тоже был бы благодарен 08.07.2011 | "Подготовка коммерческого предложения по ассортименту и ценам специально для гипермаркетов ОБИ с указанием закупочных и рекомендованных розничных цен мониторинга конкретных точек продаж основных конкурентов и независимой розницы с указанием актуальной даты"
Это с их официального сайта из раздела "для поставщиков", я отталкивался от этого.
Конечно этот абзац можно по разному переводить на Русский язык)))
Александрович, как бы Вы тут не умничали Вы меня 1. не переубедили 2. ничего толкового мне поведать не смогли | | новый комментарий ответить |
| DIYNews.ru 08.07.2011 | В данной теме было высказано предложение-пожелание иметь отдельную (закрытую) площадку для общения закупщиков сетевых магазинов.
Просьба к закупщикам поделиться мнениями, действительно ли это будет интересно для вас?
| | новый комментарий ответить |
| Александрович 08.07.2011 | Администратор
я не увидел данной теме предложения-пожелания по закрытой теме.
Личное мое мнение - в отношениях закупщика и продажника должен быть баланс.
Чем вы компенсируете продажникам запуск закрытого форума для закупщиков ?
Как вы проследите за тем что закуп это закуп ? будете регистрировать только после предоставления трудовой книжки ?
А если я сегодня закуп а завтра продажник ?
А если я дистрибьютер то я и закуп и продажник !
Ну и собственно о чем могут общаться два закупа ?- только о том что все поставщики ...............*
Думаю нужные общие темы и раз у нас у народа не хватает мозгов на это и мы создаем только - леруа платит ? дайте контакт ? ищу работу ! , то функцию по созданию общих тем и дискуссий должна взять на себя администрация сайта.
Пойду заведу пару тем... посмотрим настроен ли тут народ вообще на общение.
*отредактировано модератором | | новый комментарий ответить |
| Жанна 11.07.2011 | Звонилкину.
Здравствуйте! Вы можете продублировать предложение также и на мой адрес : valentina_ps@mail.ru ?? Буду вам очень признательна... Спасибо! | | новый комментарий ответить |
| Наталья Ш. 11.07.2011 | Народ, нужен совет или помощь, а лучше и то и другое. Производим грунты для растений, начальство требует сети ( без "входного билета") . Опыта практического нет.Рассылка и звонки по отделам закупок своих результатов не дали. Хочу грамотного совета - с чего начать?
| | новый комментарий ответить |
| Милена 11.07.2011 | To Владиславовна:
В Петровиче нет входного...) Но мне кажется поздновато Вы начали поиск сети... Основные продажи по весне ведь, или я ошибаюсь? | | новый комментарий ответить |
| Наталья Ш. 11.07.2011 | | По весне то, по весне, но , как в пословице говориться : " готовь сани летом.... ". Не хотелось бы опоздать к новому сезону. Как раз есть время оглядеться по сторонам, попробовать завязать какие-то контакты. В общем , хотим с сеть... Но я как то была на ОБИ нацелена. Реально? | | новый комментарий ответить |
| Милена 11.07.2011 | To Владиславовна:
Нереального ничего нет, вопрос цены и рентабельности. Вы же за вход платить не хотите.... Почитайте предыдущие темы по ОБИ. | | новый комментарий ответить |
| Катерина 11.07.2011 | Как я Вас понимаю! Поставщики настолько перегружают пустой информацией, что мозг просто не в состоянии ее переварить. Никто из них не слышит твои критерии отбора, пихают все, что только можно. Готова рассматривать толковые предложения, толковых менеджеров, через раз сталкиваюсь с тем, что они просто не знают своего собственного ассортимента, ходовых позиций. Складывается впечатление, что тебя считают идиоткой, сразу посылаю. Если такой менеджер пришел на переговоры, ТО И КОНТОРА ТАКАЯ, от них нельзя ждать нормальных поставок, эффективной работы - будет один геморой. Часто собираю информацию о компании как таковой, помимо прайсов, предложений и проч. Дорогие поставщики! Поймите нас, нам нужна ОБОРАЧИВАЕМОСТЬ, ЕЩЕ РАЗ ОБОРАЧИВАЕМОСТЬ, КАЧЕСТВЕННАЯ ЛОГИСТИКА и только потом ДОХОДНОСТЬ.
Далее, азы - оборачиваемость невозможна без разумного ассортимента, эффективного мерчендайзинга и правильной логистики. Наши покупатели (розница) еще меньше способны воспринимать раздутый ассортимент товаров, часто неадекватных рыночным запросам. Не приходите с прайсом на 60-ти листах, никто его читать не будет. Приходите в магазин, изучайте ассортимент, ищите возможные места для выставки Ваших товаров (но не наглейте), готовьте предложение с заведомо нужными позициями, в которых сильна Ваша компания. Предлагайте сразу адекватную цену, торговаться я не буду, просто выброшу. В предложении должна быть Ваша оценка возможного объема продаж, розничных цен конкурентного окружения, наценки. ТАКОВО ИДЕАЛЬНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ, которое рассмотрят, проверят, и вероятность сотрудничества очень высока. Потом всегда можно добавлять ассортимент, при качественной логистике Вы станете незаменимы. Поймите все хотят простоты, разумности и понимания, и никто не хочет забивания мозгов: и розничные покупатели и мы, закупщики.
С уважением и надеждой на понимание. | | новый комментарий ответить |
| Василий 11.07.2011 | Катерина!
Очень рад прочитать изложенную Вами точку зрения на то, каким
коммерческим предложениям отдает предпочтения закупщик
в первую очередь.
Тем более приятно, что изложено без истерик в отличие от постов выше.
У меня вопрос - если доходность после оборачиваемости, то каковы границы этих условий?
Какова минимальная для Вас доходность?
Какой срок у очень хорошего показателя оборачиваемости?
Для разных групп срок разный? какой для сантехники? | | новый комментарий ответить |
| NIK serov 12.07.2011 |  Интересно почитать диалог Звонилкина и Александрович. Много интересного было сказано. Я на форуме уже почти год. Но пока никто так и не показал свой реальный рабочий адрес.Все пытаються выцепить информацию . Но прикрываются вымышлеными именами и адресами. Детский сад какой то. Я тут на днях попросил договор Вимоса и указал свой реальный адрес , так мне ответили , Что я конкурент и не дали договор.Я просто позвонил вофис Вимоса и все узнал. Вот я и не понимаю для чего весь этот сыр бор. Все равно все остануться при своем мнении.Единственное полезное конечно это разговор про платежноспособность сеток . В остальном все-- просто болтавня.
Мой адрес info@prana.su. Так что кто готов показать свою реальную компанию и поделиться реальным опытом- в свою очередь то же не останусь в долгу. | | новый комментарий ответить |
| Тоже был бы благодарен 12.07.2011 | | Николай, если бы хотябы в Кастораме раз в три месяца закупщик взял бы трубку или ответил по "мылу", я бы о существовании этого форума даже не подозревал бы а не то чтобы флудил тут как дите под ником))) | | новый комментарий ответить |
| Наталья Сергеевна 12.07.2011 | Николаю:
просто большинство людей на этом форуме считают друг друга конкурентами и боятся давать координаты, описывать условия работы с сетками. Хотя по практике могу сказать одно: если Вы не проблемный Поставщик, то сеть от Вас никуда не денется да же при условии того, что ее постоянно будут атаковать Ваши конкуренты с оочень низкой ценой.
если есть желание пообщаться пишите на эл. nbarabanova_@mail.ru
Звонилкитну:
РТН Касторамы практически никогда не берут раб.тел. поэтому Поставщики общаются с ними по эл.почте или моб.телефонам.
Если Вы хотите до них все таки дозваниться, то максимум кто ответит на раб.тел. это - ассистент, но он к сожалению может тоже только принять инф. и ее передать.
поэтому ищите эл.адреса и присылайте интересные для НИХ предложения | | новый комментарий ответить |
| creat81 12.07.2011 | Катерина!
Очень адекватно и доступно вы пишите,только в реалиях наших немного все по другому.
Грамотный прайс(без баласта),адекватные цены,приемлимая отсрочка,сравнительный анализ конкурентной среды это все здорово.....НО если баер сидит на "договоренностях",то пробить этот клубок очень проблематично.....
Пример:Мы производители малый строительный профиль ПВХ.Работаем с несколькими сетками.Есть предложение составленное правильно на мой взгляд(я не мальчик и достаточно давно с сетками работаю,захожу не первый раз)сравнительный анализ,цена ниже действующей закупки,отсрочка на 30 дней больше чем у действующего поставщика,более того некоторый товар нашего производства уже поставляеться через действующего поставщика,ассортимент готовы предложить только по ходовым позициям порядка 50 артикулов с хорошой оборачиваемостью........ан НЕТ.Ответ один: "нам не требуеться поставщик по данной группе товаров".В предложение и цены особо вникать видать нет желания... | | новый комментарий ответить |
| Тоже был бы благодарен 12.07.2011 | Катерине:
1."Предлагайте сразу адекватную цену, торговаться я не буду, просто выброшу"
2."В предложении должна быть Ваша оценка возможного объема продаж"
3."Складывается впечатление, что тебя считают идиоткой, сразу посылаю"
4."ищите возможные места для выставки Ваших товаров (но не наглейте)"
По этим высказываниям создается впечатление, что Вы прям даже не учредитель а как минимум совладелец одной из сетей)))
Работать не пробовали?
1. Не придратся - княгиня
2. А Вы тогда чего на работе делаете то?
3. После п.1 и 2 действительно начинаю так считать
4. А еще что поискать и где? | | новый комментарий ответить |
| NIK serov 12.07.2011 | Наталье . Спасибо . Вы правы, все бояться конкурентов.Но тем не менее желают получит инфу , при этом не открывая "лица". Может тогда пускай народ и не жалуется , а просто делать своё дело . Предлагать товар ,который был бы если не уникален , то хотя бы интересен. Тогда и закупщику будет проще принимать решение.
Звонилкину .По собственному опыту скажу ,даже имея хорошие отношения и личный телефон .- не продать товар если он не интересен ..Многие стараются предлагать , то что уже есть , но на на копейку дешевле.
Надо работать с ассортиментом . Я например как руководитель компании пока не планирую входить ни Леруа , Оби, ЛМ. Не потому что не справлюсь ,А потому что пока нечего предложить уникального . А предлагать товар дешевле - значит увеличивать риски недопоставок и вообще потери направления. Начнётся мониторинг цен и т.д. т.п . Производители цены повышают по своим критериям , и к сожалению наши проблемы их мало волнуют.
Задача любой компании - зарабатывать деньги , а не только делать оборот и быть социально ответственным :)
Всем удачи .
| | новый комментарий ответить |
| Виктор 12.07.2011 | | На рынке грунтов есть несколько компаний, которые себя давно зарекомендовали. Бороться с ними "новому" производителю сложно. При этом, во многих сетях, закупщику не интересен поставщик, который поставляет только одну сезонку. Можно найти компанию, которая уже является поставщиком, интересующей Вас, сети по ряду сопутствующих товаров, и постараться зайти в сеть через неё. У меня был опыт именно такого привлечения нового продукта в ряд сетей. Успехов. | | новый комментарий ответить |
| Александрович 12.07.2011 | По всей видимости Катерина заскочила к нам из отдела логистики. странно что не оставила ссылку на сайт.
ОБОРАЧИВАЕМОСТЬ --- не хочу говорить за всех но - если бы для продавца главным фактором была бы оборачиваемость , то все торговали бы сезонными товарами, товарами первой необходимости, туалетной бумагой , спичками и сигаретами по ценам производителя.
НИ один закупщик не будет пользоваться анализами рынка переданными ему поставщиком.
Потому что закупщик отвечает за продажи закупленного товара.
Так и вижу __--Годовой отчет , ничего не продалось, у меня директор спрашивает, ЧТО ЗА ФИГНЯ-- я ему говорю - А мне поставщик анализы дал, там все так расписано и должно было все продаться с маржой в 100%--- Директор так голову почесал и сказал - ну раз закупщик значит твоей вины нет, на вот тебе премию...........
некоторые сети заказывают анализы но это для проформы... для того что бы убедиться в намерениях поставщика и его работа способности.
Про раздутые прайсы то же не согласен.
это база это документ для анализа, в конце концов это знания и представление о компании с которой ты намерен работать.
Сразу адекватную цену --- тут уже налицо отсутствие желания понимать и осознавать трудности и желания поставщика. типа хочешь себе обороты отдай даром заработаешь две копейки.
ПРИХОДИТЕ В МАГАЗИН ИЩИТЕ МЕСТО - что за магазин за такой в котором можно найти пустое место или выявить нехватку ассортимента.
ОЦЕНКА ОБЪЕМА ПРОДАЖ - этож каким надо быть поставщиком и насколько сильной должна быть дружба между ним и моим маркетологом который знает 1.ПРОХОДИМОСЬ 2.СРЕДНИЙ ЧЕК 3. ХИТЫ ПРОДАЖ 4.ВСЕВОЗМОЖНЫЕ ЗАПЛАНИРОВАННЫЕ АКЦИИ и МЕРОПРИЯТИЯ по каждому региону. 5. МОЮ МАРЖУ 6. ЭФФЕКТИВНОСТЬ МЕРЧЕНДАЙЗЕРОВ И ПРОДАВЦОВ .....
про - потом всегда можно добавлять ассортимент - вообще отдельный разговор. хотя если у Катерины магазин резиновый ...
Отношения между поставщиком и покупателем это разумный баланс а не - У ВАШЕЙ КОМПАНИИ НАЗВАНИЕ ДУРАЦКОЕ НЕ БУДУ С ВАМИ РАБОТАТЬ.
| | новый комментарий ответить |
| Милена 12.07.2011 | Согласна, с Александровичем во многих аспектах. Но с Катериной тоже соглашусь, все-таки оборачиваемость и логистика играют немалую роль.
Оценку объема продаж по своему товару сделать возможно и даже нужно для самого же поставщика.
А про "приходите в магазин - ищите место", действительно повеселили)))
Николай, Наталья, вот Вы говорите по анонимность, условия работы с сетями... А Вы когда-нибудь договор с сетками читали? Особенно что-нибудь из последних пунктов, что-то вроде "Конфеденциальность"? В принципе в любом нормальном договоре такой пункт присутствует.
Я очень сомневаюсь, что нормальные компании, работающие с сетями боятся конкурентов. Ни один нормальный закупщик не сменит поставщика без ярко выраженных на то причин. | | новый комментарий ответить |
| Наталья Сергеевна 12.07.2011 | Милена,
я не только видела, но заключала и сейчас работаю с сетями по их договорам.
про п. о конфиденциальности могу сказать только одно- наша компания его соблюдаем.
в ином случае федеральные сети типа Касторама, Оби с нами бы не работали по многу лет.
тем более что еще ни разу не встречала Поставщиков на этом сайте, которые бы обменивали комерческой информацией.
может быть у Вас есть примеры??
или с чем собственно говоря у Вас связан был вопрос?
| | новый комментарий ответить |
| Милена 12.07.2011 | Вопрос был связан с тем, что очень часто наблюдаю слова про анонимность, конкуренцию и т.д. Ведь Вы же конкуренции не боитесь, насколько я поняла из Вашего сообщения. Или я ошибаюсь? )
Конечно же интересно посмотреть на других поставщиков, понять, какие у них условия в тех же самых сетях, но в общем и целом ни один поставщик на данном сайте так и не показал реальных условий работы с сетками. Все индивидуально. Если Вы работаете с "федералами", то Вы это наверняка увидели ))
По поводу РТН Касто - да, дозвониться фактически невозможно)) | | новый комментарий ответить |
| Наталья Сергеевна 12.07.2011 | Ну конкурентов мы опасаемся, ведь мы не боги))))
но помоему без конкурентов не было бы азарта развиваться и двигаться дальше, поэтому мое мнение конкуренция должна быть.. | | новый комментарий ответить |
| Александрович 12.07.2011 | Милена- объем продаж своей компании да , но не объем продаж для конкретного не своего магазина.
Я б вот не смотря на свой опыт ни в жизнь бы не рассчитал объем продаж своей продукции для магазина ,,,,, (предположим) в Сургуте.
Ведь всё что я знаю о этом магазине это ---- он где то в Сургуте, Сургут там где нефть.
Наталья,Николай - Столплит Хоум категории - Свет, ковры, текстиль, декор.
Милена 2 - Мое мнение сетка должна менять поставщика без ярко выраженных на то причин.
Мне не нужны среднестатистические поставщики осуществляющие своевременные поставки с правильно заполненными документами на товар по средним ценам.
Да в свое время я заключил с ними договор но от них нет ни новинок ни промо акций, сами они свой товар не рекламируют. Да их товар не плохо продается, но и не хорошо!
Да они делают план продаж, но не дотягивают до бонуса.
Если они что то не изменят я заменю их через 3 месяца.
| | новый комментарий ответить |
| Катерина 13.07.2011 | И опять бла-бла-бла! Господа, я наемник, но к делу отношусь как к своему, по-другому не умею. Представьте, что Вы покупая товар вкладываете свои деньги, свой миллион, который Вы для сравнения и банк отнести можете и просто курить, ожидая проценты. Очень помогает принимать решения! Магазин - это площадка, с потоком целевых покупателей. Через хорошую площадку можно качать хорошие объемы, продавать и продвигать любые марки, было бы желание. Но площадка то не резиновая, отдача на квадрат должна быть соответствующая. По большому счету мне плевать, чем торговать, но я предпочту товар гарантированного уровня качества даже необязательно раскрученного брэнда, но соответствующий на мой взгляд конечному спросу в моей торговой точке. Рассматривать новые товары нужно - покупатель меняется, покупатели хотят нового, и даже если сейчас у Вас все хорошо и в норме, то помните, ТАК БУДЕТ НЕ ВСЕГДА! Но неликвиды - это страшная тема, которая может похоронить все результаты, поэтому надо 100 раз подумать, а на это кстати время нужно. То же могу сказать тем, кто закупщиками недоволен - ТАК БУДЕТ НЕ ВСЕГДА, все может меняться, возникают точки соприкосновения интересов. И знаете из собственного опыта, почему закупщики как правило говорят "нет" или без конца тянут с ответом - либо у них все относительно хорошо по Вашему товару и тема для них неактуальна, либо потому что они не смогли понять Вас, не увидели точек соприкосновения, просто не восприняли информацию и Вы, господа продавцы, и пальцем не пошевелили, чтобы изменить это. Я своим партнерам говорю: "Подумайте за меня, придите в мой магазин, Вы быстрее меня поймете, если постараетесь стать на мое место, и мы договоримся!" Я думаю с позиции конечного покупателя, почему Вы не хотите подумать с моей позиции, с позиции закупщика?
Всем удачи!!!!! | | новый комментарий ответить |
| Александрович 13.07.2011 | | Позиция конечного покупателя купить хороший товар дешево, если вы с такой же позицией будете пускать в продажу хороший товар дешево , ТО В ЧЕМ СМЫСЛ ? | | новый комментарий ответить |
| Катерина 13.07.2011 | Василию!
По соотношению доходности и оборачиваемости. Самое распространенное мнение, что оборачиваемость зависит только от цены - это не правда! Оборачиваемость существенно зависит товарных остатков, это легче регулировать. Нет большого смысла раздувать ассортимент, если раздутый ассортимент поддерживать в наличии - это существенные суммы в остатках товара, а соответственно снижение оборачиваемости и наличие большого массива неликвидов. Вы скажете, что узкий ассортимент создает негативное мнение у розницы "нет выбора", с этим легко работать за счет выкладки товара, "вытягивайте" товарный ассортимент в длинные линии, не бойтесь повторять товары, но и не злоупотребляйте, устройте "организованный "навал". Наши люди это очень любят, покопаться. Создайте у их ощущение "МНОГО" преимущественно из ликвидных позиций ассортимента, поверьте 50, а у некоторых 80 видов унитазов - явный перебор, а когда это еще и выставлено неправильно - закоулками, то их и не видно. Покупатель кружит, путается, пытается понять чем они по сути могут отличаться и скорее всего уйдет с затуманенными мозгами, если к нему вовремя не подойдет продавец и грамотно не впихнет ему то, что с краю.
Цена для розничного магазина, то есть доходность - это показатель соотношения с конкурентами. Это зависит от товара, есть товары - маркеры для покупателя (их немного), как правило, это известные брэнды, которые присутствуют во многих торговых точках в округе, которые покупатели знают, в состоянии запомнить и сделать выводы "в целом" о Вашем магазине, там в любом случае особо не накрутишь, а можно и вообще сливать в постоянном режиме - пару-тройку наименований - в основном крупностроительные товары первоначального этапа ремонта. Только их надо четко вычислить, они в каждом магазине свои, деньги никто терять не хочет. Остальные вещи идут в стандартном уровне наценки для данной группы товара, но опять же зависит от региона. В нашем регионе на сантехнику например меньше 40% не делают, дальше вопрос индивидуальной жадности, мне хватает 27-32%.
В самообслужках всегда лучше продаются товары вспомогательной группы с значительной наценкой, хороший мерчендайзинг этой группы - и все отлично.
Минимальная розничная наценка на которую мне приходилось опускаться по базовым позициям ассортиментной группы - 12-15%, но это было связано не с моими поставщиками, а с идиотом-конкурентом, при том что наша компания работает на собственных торговых площадях, а конкурент, хоть и очень сильный в товарной группе с явно лучшими входными ценами и широченным ассортиментом (специализированный склад-магазин) сидел на аренде, чуть удачнее территориально. Но в итоге это окупилось сторицей, и именно за счет данной товарной группы - существенно выросли обороты, но нервов попортил. Потом все успокоились и начали зарабатывать.
Идеальный для меня показатель оборачиваемости, который мне удавалось достичь - 3 недели, но это пик - октябрь 2008, начиная с 2010 плаваю около 1.5 месяцев, упорно перестраиваю ассортимент. Для сантехники в рознице, да и не только для сантехники - не более 2 месяцев. Если срок как правило, больше, то либо ассортимент и закупки выстроены с ошибками - количество неликвидов показатель. Либо существующий поток Вашего магазина по данной группе товара насыщен - дополнительное вложение в данную группу товара бессмысленно, деньги надо доставать и вкладывать в другой товар, либо в увеличение покупательского потока - очень опасное и часто неокупаемое вложение. Как правило - первая причина, но среди своих знакомых, которые работают на себя, знаю примеры, когда в оборотку вкладывают до бесконечности, нахватывают с отсрочкой сумасшедшие объемы, но для них и темы "оборачиваемость" не существует. Их распирает от гордости, что у них есть любой товар, для любого покупателя с перламутровыми пуговицами - каждому свое. По-мне лучше не раздувать остатки и ассортимент, хороший поставщик с нормально поставленной логистикой может доставлять каждую неделю в рамках товарной матрицы, а Вы можете ему хоть каждую неделю посылать денежку за проданный товар - регулярность очень скрепляет отношения.
С уважением и наилучшими пожеланиями. | | новый комментарий ответить |
| Игорь 14.07.2011 | Катерина
Как то Вы много всего написали,целый биснес-план получается.)
Все это понятно,но разговор то шел не о том какие мы крутые и умные,ушли от от первоначальной темы.
| | новый комментарий ответить |
| Дмитрий 14.07.2011 | Катерина, Вы наверное единственная такая! Закуп из сладких снов:)))
Звонилкин в чем-то прав, т.к. у нас очень похожая ситуация.
Коммерческое предложение всего на полутора листах, СРАЗУ с ценами, КРАТКИМ описанием товара, указанием целевых групп покупателей и логистической схемой. ВСЕ координаты - в наличии.
Как дополнения - анализ розницы, характеристика ВЫГОД по товару, отличия от конкурентов. Как дополнения ГРАМОТНАЯ презентация. Своя логстическая служба и СВОЙ транспорт. Упаковка- яркая, выделяющаяся на фоне конкурентов, EAN13, все такое. Тара - евро, транспортная этикетка тоже с EAN13. Качество товара - лучшее в этой ценовой группе. Тестировали на все что только можно на всех режимах как минимум полгода.
И что? После этого всего закуп-оптовик заявляет, что подобного товара у него уже просто завались, и вместо здрассьте сует договор на маркетинговые исследования с нормальной такой суммой, не зная, что я уже побывал у него в выставочном зале и увидел, что аналогичный товар представлен всего 3 или 4 позициями, он выставлены через ж.. мэрчами там и не пахло как минимум месяц... Спрашивается, а есть ли смысл с ним общаться дальше? Причем меня к нему почти насильно привел его же клиент, осуществляющий у него закупки, потому что он расковырял наши образцы и пришел в восторг, сказав, что Я ХОЧУ ЭТИМ ТОРГОВАТЬ!
Так что все мы разные, но мой опыт (и не только с этим закупом) показывает пока одно: поставщик по определению - существо второго сорта и он должен очень сильно напрячься и прогнуться, чтобы до него снизошли.
Спасибо! | | новый комментарий ответить |
| Тоже был бы благодарен 14.07.2011 | Дмитрий, ой до боли знакомо. "Боги" долго не снимают трубку, потом долго и мутно торгуются, потом происходит "счастье" - товар оказывается наконецто на прилавке гипера))) Ура!!! Но он почемуто лежит неделями нераспакованный, без ценников или с ценником в котором по 2 орфографические ошибки))) А мерч не знает вообще ничего не то чтобы по твоей марке а по всему отделу в целом и даже такого его надо искать часами)))
Т.е. "понты колотить" все мастера а вот работать умеют далеко не все. | | новый комментарий ответить |
| Катерина 15.07.2011 | Игорь, я отвечала Василию - не напрягайтесь!
Дмитрию - воспринимают так, как себя подаете, хотя хамов везде полно. Поговорить в профессионалом в товарной группе о перспективах рынка, который владеет информацией о конкурирующих магазинах, более содержательной, чем выдает твой маркетинг и т.д. - очень интересно. Только не барабаньте все по алгоритму тренингов продаж, самое ужасное там видимо учат делать комплименты - это просто катастрофа. Пару дней назад назначала на 10 утра встречу с менеджером, она попросила перенести на 14 часов. Я такие вещи очень не люблю, планы то перестраивать пришлось. В 14-00 начала злиться, она опоздала всего на 2 минуты, но в конце встречи искренне поблагодарила за общение. С точки зрения цены, предложение среднерыночное, отсрочка стандартная, логистика отточенная (предварительно собирала сведения о компании), резервирование, вопросы по браку, бою - четко и без проблем, ассортимент подкорректировали, о выкладке поговорили, мягко и ненавязчиво подала информацию о новых товарах. Уверенно ссылается на опыт своих продаж, готова отвечать за работу своей компании, видно, что вдумчивая, ответственная и никакого заискивания, УВЕРЕННОСТЬ и ЧУВСТВО СОБСТВЕННОГО ДОСТОИНСТВА.
Конечно тех, кто сидит на откатах, не пробьете ни чем, кроме откатов - масштаб таких злоупотреблений космический повсеместно. Но как правило больше 2-х лет в своей должности они не задерживаются особенно в крупных сетях, их меняют - это установка высшего менеджмента, так как они, как правило, быстро выгорают - их эффективность резко падает после того, как налажен поток в свой карман. Результативность не заменишь беготней, хозяин - не дурак, потому и хозяин. Устойчивость характерна только для тех, кто думает о развитии и кому доверяют, за доверие реально платят, но проверяют - это 100%. С такими легче, немного психологии, люди как правило ленивы - это надо понимать и немедленных результатов не требовать, но коммерческое предложение должно быть дельным. Дальше все зависит от Ваших задач, хотите работать с теми, кто на откатах, всегда эту информацию можно выловить - действуйте соответственно, не хотите - идите к другим. У первых любой намек на личную заинтересованность означает немедленное прекращение переговоров, они себя в зависимость ни от кого ставить не собираются
Из своего опыта: работала в продажах, ориентированных на строительные организации, там вообще любимая тема выторговать откат какой бы ценник и товар у тебя не был - им плевать в основной массе, говорят открыто. На первоначальном этапе мне был важен любой клиент, я рисовала им документы - частенько они платили по завышенным ценам, отдавала разницу до копейки, а потом они меня просто достали. Такие клиенты-менеджеры, как правило, очень капризны, все из себя - твоя компания им платит, а они тебе начинают свои проблемы вешать, тебе их видеть противно, но общаешься крайне любезно. При том, что с другими клиентами, кому не платят откатов, ведешь себя куда проще - не раз по себе замечала.
Когда клиентская база мне уже позволяла и я их потихоньку отучила, "типа больше не могу тут помочь - руководство понимаете ли". И знаете основная масса компаний не перестали со мной работать, стали звонить другие менеджеры, которые откатов не просили, им просто был нужен мой товар - привыкли брать у меня, а я им подчеркивала, что я для них снизила цену, и какая у меня отличная цена, хотя многим выставила базовую.
А еще у этих закупщиков на откатах бывает отпуск, они жутко боятся своего руководства, которое кстати иногда их проверяет - этим тоже можно пользоваться - по обстоятельствам.
Партнерство строится по-другому, партнерство между компаниями, а не между менеджерами. Для этого нужно всего лишь четко исполнять свои обязательства и обещания, иногда вылезти из кожи вон, чтоб срочно выполнить заявку клиента, у строителей на вопрос о сроках - ответ "вчера". Я их настроила на определенный ассортимент, который всегда старалась поддерживать в наличии. И у них сроки в шоколаде, но всем объяснила, что если нужен большой объем, то чуть заранее. Они мне стали еще клиентов подгонять.
Так что с откатчиками тоже можно работать, только терпение надо иметь ангельское.
Удачи и терпения! | | новый комментарий ответить |
| Александрович 15.07.2011 | Не могу не признать я полнейший лошара по сравнению с Катериной.
Не ну уметь так выкручиваться, так нахваливать себя ,и так гнать пургу , это дорогого стоит. | | новый комментарий ответить |
| Yriy SH 15.07.2011 | Александрович, Катерина и все, все, все!!!
Посоветуйте как правильно понимать данный ответ менеджера одной из сетей, сеть одна из трех крупнейших:
"Здравствуйте!
пока я не заинтересована в поставщике никакие условия не обсуждаются.
Вот почему я прошу указывать в предложении закупку за вычетом бонуса. и сообщать об этом в предложении. " -конец цитаты.
Как можно указать "закупку за вычетом бонуса", если "пока я не заинтересована в поставщике никакие условия не обсуждаются"???!!! Или я чего то не понимаю? Подскажите, кто чем может!!! | | новый комментарий ответить |
| Александрович 15.07.2011 | Я понял так.
Данный товар не нужен. пришлите предложение оно будет у меня в базе. Возможно я вспомню о вас когда понадобится подобный товар.
Закупку без бонуса..... ну вы же сперва считаете объем закупки ... потом вычитаете оговоренный бонус.
раз бонус не оговорили то и не вычитайте.
| | новый комментарий ответить |
| Yriy SH 15.07.2011 | Александрович, спасибо за ответ.
НО!!! В предыдущем письме тот же закупщик пишет:
"Здравствуйте!
Спасибо за предложение.
уточните, цены содержат бонус или нет?" - конец цитаты. А когда я предлагаю озвучить бонусы следует вот тот самый ответ с которого я и начал. Похоже я покусился на святое - озвучить коммерческие условия в переговорах никак невозможно???? Про то что "данный товар мне не нужен....." это я все понимаю, но в том то и дело что в магазинах этой сетки просто голые полки и выставочные площади по обсуждаемому товару! Выставка заполнена на две трети, а пустые дыри висят уже с зимы!
Александрович, если Вас не затруднит выскажите свои соображения.
Заранее благодарен.
| | новый комментарий ответить |
| Борис 15.07.2011 | Прочитал,что здесь понаписали.
Не вдаваясь в детали, хочется сказать, что Александрович и Катерина представляют, на мой взгляд, два разных (если не сказать противоположных) типа закупщика.
Катерина, все-таки, сохранила в себе стержень человеческого подхода к поставщикам, что делает ей честь. Для закупщика это большая редкость.
Александрович, видимо, быстро забыл, как было несладко в шкуре продажника. Поэтому-то и слова Катерины называет пургой и саморекламой.
Лично мне импонирует позиция Катерины.
К слову, сам был 7 лет в закупках и 8 в продажах. Общее представление о работе с двух сторон имею.
Не хотел никого обидеть, но и пройти мимо не мог. | | новый комментарий ответить |
| Вера 15.07.2011 | Юрий Ю!
Давайте, я угадаю, кому делаете предложение по указанным вами признакам:
- Пустые полки с зимы по данному товару
- на коммерческие предложения следуют лаконичные ответы в стиле "нет"
- осутствие озвученных хотя бы предварительных коммерческих условий (хотя бы бонус)
- запрос голой, самой низкой, ниже нижнего цены
- закупщик женского пола
Касторама - сантехника
Будьте осторожны, Вас водят за нос.
У вас пыьаются выбить самую низкую цену.
С вами уже начали игру и жесткую торговлю.
если полки пустые, то Ваш товар конечно же нужен.
Если бы был не нужен, вам бы никто не ответил - и вы это прекрасно знаете.
В Кастораме электронная переписка имеет полную силу. Указав нижнюю голую цену, вы уже не сможете подняться на величину бонуса. Там найдут аргументы, поверьте мне.
Тактика проста - получить нижнюю цену и после этого навязать договор с входными билетами и ретробонусом, и по итогам года еще опустить вас по вашей цене.
Вы по итогам года легко можете уйти в минус. | | новый комментарий ответить |
| Василий 15.07.2011 | Екатерина!!!
Большое спасибо за ответы, для меня они важны. Слежу за перепиской, но не всегда успеваю ответить.
На выпады отдельных товарищей, я думаю Вы прикрасно понимаете, не стоит обращать внимание. Вам просто завидуют, я уверен)) | | новый комментарий ответить |
| Дмитрий 15.07.2011 | Согласен!
Адекватный и грамотный специалист. Если бы не другая товарная группа, точно бы начал к ней приставать:))
Проблема в том, что таких последнее время как-то стало не хватать. И это при том, что в ассортименте или некоторых его сегментах есть явные дырки.
Договорись с нормальным поставщиком, заполни нишу - заработаешь больше, чем в прошлом периоде. На самом деле все очень просто, если искусственно все не усложнять. Екатерина!Тренинги по продажам у самого в печенках сидят, но бывает, жизнь заставляет работать с возражениями и засасывать другую сторону в воронку вопросов, ибо НОРМАЛЬНОГО языка эти люди не понимают. Ну, у медали всегда две стороны:)
Сорри за офф - накипело! | | новый комментарий ответить |
| Yriy SH 15.07.2011 | Вера, спасибо большое за ответ, в самом деле приятно.
Хотя вы немного не угадали с сетью, видимо вас немного дезориентировало мое выссказывание из темы про политкорректность. Но по существу вы все правильно сказали. В Кастораме все было именно так. А с категорией в точку! И спасибо за предостережение, я и сам все это понимаю и скорее всего мы просто не потянем все эти скидки-бонусы, но очень хочется дойти до стадии кокретного разговора о конкретных коммерческих условиях.
Вера, еще раз спасибо, видно что вы замечательно разбираетесь в теме!!!! | | новый комментарий ответить |
| Александрович 15.07.2011 | Юрий Ю. - я понимаю в сетку хочется, но если общение начинается с геморроя то и закончится скорее всего им же.
Понятное дело что человек хочет услышать от ВАШЕ предложение по бонусам и опустить по ценам.
Тут надо решать- либо продаетесь за обороты без прибыли либо не продаетесь.
БОРИС- По всей видимости вы прочитали не все посты в данной теме. И вероятней всего у нас разное понимание ЧЕЛОВЕЧНОСТИ как таковой и уж тем более в бизнесе.
В бизнесе моя человечность может привести к обогащению отдельно взятых продажников и поиску нового места работы для себя.
Вы обвиняете меня в каком то нечеловечном подходе исходя из чего... ? из того что у меня негатив на продажника за то что он перенес встречу и опоздал на 2 минуты ? из-за того что я предложил вам подумать за меня ? из-за того что я заявил о своем опыте затягивания ответов ? из-за того что я сразу посылаю как только у меня складывается впечатление... ? | | новый комментарий ответить |
| Yriy SH 15.07.2011 | Александрович - "либо продаетесь за обороты без прибыли либо не продаетесь" спасибо, но сейчас немного не об этом. Я хотел спросить почему на конкретный, вытекающий из предыдущего общения и достаточно простой вопрос, я получаю от закупщика неконкретный и нелогичный ответ. Зачем темнить? Мы же не в он-лайне в общем форуме обсуждали данный вопрос, а в деловой переписке, от имени компаний и все такое. И какой смысл так увиливать от конкретного разговора, темнить, если все-равно для большинства поставщиков коммерческие условия неприемлемы.
Я например точно представляю, что в ОБИ цена бонусов около 15%, плюс еще цена за вход. Прав я или нет? Так вот, я примерно представляю эти проценты, но для конкретной работы мне надо конкретно знать конкретные условия конкретного договора. А еще их наценку. Ну об этом естественно я не спрашиваю. Вот кстати вопрос к вам: наценка в сети отличается в зависимости от группы товара? Я раньще занимался керамической плиткой и знаю сколько делал наценку Леруа и скольо ОБИ, теперь тружусь в другой товарной группе и по моим наблюдениям наценка совсем другая. И зависит в том числе и от оборачиваемости товара. Проконсультируйте??? | | новый комментарий ответить |
| Александрович 15.07.2011 | Юрий - не знаю почему так строится общение. возможно просто человек такой попался.
про наценки ... у леруа в каждом магазине разная наценка на один и тот же товар.
рекомендуемые цены просят и оби и леруа но выставляют все равно свои.
По категориям тоже разная наценка. и в одной категории на идентичные товары может быть разная наценка.
скажем есть хорошие кровати но дорого и смоей стандартной маржой не пойдут тогда в первую очередь выпрашиваем скидку во вторую рассматриваем снижение своей наценки. или есть товар указание на который пришло с верху и надо срочно включить в матрицу но не понятно пойдут продажи или нет тогда пробуем и играем с наценкой.
По мимо этого существует базовый товар и акционный тоже разные накрутки.. ну и стоки нелеквиды само собой.\ | | новый комментарий ответить |
| Ulia 16.07.2011 | Вере:
я тоже всегда прошу цены без бонусов. Потому что так их удобно сравнивать, от разных поставщиков на аналогичный или сопоставимый товар. Запрашиваю цены и условия регулярно у всех поставщиков, кто попадает в поле зрения, даже если не нужен товар в данный момент, чтобы понимать, что происходит на рынке. Регулярно провожу переговорные сессии со всеми страждущими с этой же целью. Полученную информацию использую по мере необходимости: кто-то из поставщиков обанкротился, отвалился по разным причинам, задумали товар менять - а у меня база готовая, всегда знаю, что и где взять.
Но интересно было почитать, как чуднО это, оказывается, воспринимается отдельными поставщиками. Осторожно, будьте бдительны, вас используют эти нехорошие подлые закупщики в своей грязной игре, они хотят оставить вас без имущества и трусов :))))) | | новый комментарий ответить |
| Владимир 16.07.2011 | Гостю из закупок
Я так понял из Вашего поста, что Вы своим потенциальным поставщикам рассказываете, что Вы будете честно "вести игру",
не увеличивать задним числом бонусы,
не менять в одностороннем порядке стоимость доставки до региональных магазинов,
не выставлять штрафы за дело или просто так, может проскочет...
Да много еще чего...
Но это видимо все про Вас, Гость...
Только не понятно, что Вы так разволновались
Не надо так близко к сердцу, ведь это не про Вас )))))))
А по существу, я тоже бы просил голую цену, а затем выкатывал коммерческие условия (старт на переговороах начинается с позиции наиболее выгодной для меня) с бонусами, штрафами и всеми другими прелестями обыкновенного грамотного договора иностранной сети. И уже через год-два после невозможности увеличить свою маржу за счет поставщика, я начинал бы искать нового поставщика по этому же ассортименту. Старого держал бы до того момента, пока он двится по цене. А если уж он начинает поднимать цену в других сетях, то сроку ему у меня от силы полгода, в зависимости от количества магазинов, где он представлен.
Пишут здесь на форуме те поставщики, кто этого не понимает
Розовые очки мешают - все надеются заработать в сетях
Они конечно заработают - но очень недолго
А при скачке валюты могут потерять годовую прибыль, как это и происходило...
Так что же мне им объяснять, что они подписывают договор, который не учитывет их валютные риски?
Так что, пока все ровно - в лучшем случае мы зарабатываем вместе с поставщиком, а если форс-мажор, то естественно я буду его топить, чтобы выплыть по показатеоям самому
| | новый комментарий ответить |
| Ulia 17.07.2011 | Владимир, всё, в чем вы меня подозреваете - не правда. Правда превосходит все ваши самые страшные подозрения. Бонусы и штрафы - ерунда, это я и замараться ленюсь, автоматом идет. Есть у меня еще одна задумка, как крови поставщиковой попить; осталось только место найти, куда трупы складывать (офис тесный - посылками всё забито) - и ждите разводов.
Тут вообще очень интересно диалоги почитать в разных темах. Всех форумчан можно разделить на две категории: 1) кто обсуждает реальные вопросы и ищет/делится полезной информацией, 2) кто пришел побурчать. Вторые сбегаются с обеих сторон на каждый пост с воплями "Кругом одни враги", "Проснись, нас обокрали" и т.д.
Я за первых. Я излагаю факты, их восприятие - дело персональное. | | новый комментарий ответить |
| Ulia 17.07.2011 | Александрович,
Вы провокатор )) Вы подняли тему, после которой живых не остается )) А главное -правды в ней не сыскать.
| | новый комментарий ответить |
| Владимир 17.07.2011 | Гость!
Да понял я с первого Вашего абзаца, что Вы из тех редкой души закупщиков, которые предельно искренне с поставщиками с первой встречи и ночей не спят, думают как бы поставщику дать возможность развиться в своей сети и денег заработать..)))
По поводу - кто заходит на форум....
поставщики-то понятно. Им от безысходности - хоть где-нибудь чего-нибудь почерпнуть. Сети не больно балуют информацией о коммерческих условиях или типовом договоре.
Если не ошибаюсь, только у Агавы висит договор на сайте, больше ни у кого.
А Вы, Гость, с какой целью посещаете форум и тратите драгоценное свое время на заметки для новичков-поставщиков?
| | новый комментарий ответить |
| Сергей 17.07.2011 | Гостю :
Опять очень эмоционально и без орфографических ошибок (исключительная редкость на этом форуме).
В общем, в разведку не возьмут, гость, не возьмут... | | новый комментарий ответить |
| Ulia 17.07.2011 | Да уж, Сергей, мой литературный стиль широко известен в узких кругах.
Владимир: исключительно от скуки, в те редкие выходные дни, когда случается нечем заняться, захаживаю в Интернет, почитываю от "как запечь гуся в яблоках" до "сети вселенское зло". Иногда и пописываю, не запрещено вроде. Исключительно для себя - вечер воскресенья занять, пока гусь доходит. Если вы подумали, что для поставщиков - то это вы зря. | | новый комментарий ответить |
| Александрович 18.07.2011 | Гость(закупки) - провокация тут не причем. и в живых останутся (те кто умеет договариваться)
Вообще в взаимоотношениях продавца и покупателя единственная проблема - не умение договориться.
А договариваться не умеют (НЕ ХОТЯТ) из-за недоверия.
От недоверия и скрытность
От недоверия и запрос бредовой никому не нужной информации
Вот почему в моей компании в моей (и не только) категории всё открыто.
И дозваниваются все и всегда, а те кто звонит и говорит - Здравствуйте , не могли до вас вчера дозвониться и передать интересующую вас информацию.... бессовестно врут чем вызывают недоверие и попадают под поиск и предоставление бредовой никому не нужной информации.))))))))))))
| | новый комментарий ответить |
| Nik 20.03.2012 | Александрович,
скажите по простому,
исходя из Вашего опыта закупщика,
Вы сейчас, когда подаете коммерческое предложение,
Вы какую цену предлагаете, голую или с запасом? | | новый комментарий ответить |
| Alermo 21.03.2012 |   Александрович: Частично соглашусь с вами частично нет. Но могу сказать, что в большей мере я поддержу вас в плане безумных атак и набегов поставщиков. Не спорю тугодумы бывают , что с одной стороны, что с другой. Выступая со стороны поставщиков могу от себя лично сказать следующие: на предложение у меня есть "вон-чё" , получите ответ "ну и чё". Делайте грамотное предложение и условия, не только для закупщика , но и для поставщика. Включайте голову при обсуждении договорных условий, что бы при начале поставок не сходить с ума и говорить, что вас загнали в угол. Если вы полноценно не можете оценить затраты, как временные, так и финансовые при последующей работе, не лезьте туда. По большей степени закуп интересует именно Продукт предлагаемый вами, а не Товар, который можно найти или у других или заменить на аналогичный. Бывает и закупщик тормозит с ответом или не хочет шевелится. Но и со стороны поставщиков встречаются уникумы, которым отказали,они забыли и опять звонят. Неоспорим тот факт, что Поставщик и Закупщик - это две противоборствующие стороны, которые видят друг в друге первостепенно не партнеров, а врагов. Но без достойных компромиссных решений вы не достигните качественного результата.
P.s. Не надо копать от сюда и до обеда, .... | | новый комментарий ответить |
| Алина82 22.03.2012 | Уважаемый Александрович и Катерина !!!
просьба написать какую еть представляете и какой категорией товара занимаетесь.
Может наше коммерческое предложение Вас заинтересует.
С уважением, Алина
gerfasha@myrambler.ru | | новый комментарий ответить |
похожие темы форума  Добрый день, коллеги! Что думаете по внедрению данной программы?
|