все темыновая темарегистрация
Нужна ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ любая информация по входу на украинский рынок DIY
| fun 25.01.2012 |   Коллеги!
Очень нужна консультация (информация, мнения в конце-концов..)
Имеет кто-нибудь опыт входа на рынок Украины?
Так сложилось, что надо войти.... а информации ноль..
*товар - предметы домашего обихода, тема, граничащая с сантехникой
*поставки - с территории ЕС
*бренды немецкие, но как и другие 99% мировой продукции сделано в Китае
*цели - Эпицентр, Леруа Мерлен, ОБИ, Практикер. (Новая Линия мне сказали плохо платит)
при полном остутствии информации буду рад любой..
1) кто платит - кто нет
2) где сложно договориться с баером - где проще
3) можно ли в принципе догвориться о купле-продаже без отсрочки, если предложить хорошую цену
4) работают ли украинские сети напрямую с поставщиками экспортерами (без локальных дистрибуторов)
5) готовы ли сети силами своего персонала справляться с задачами мерчендайзинга
6) требуется ли описание товара на украинском языке
7) у кого из сетей нагрузка на цену (бонусы, штрафы и т.д.) больше, у кого меньше
8) можно ли рекомендовать наценку магазина, или вообще имеет смысл об этом разговаривать
9) не проще ли зайти на условиях акции
10) как на розничной торговле отзываются политические риски (выборы президента, майдан и т.д.), в договорах пункты не предусмотрены - отказ от обязательств в случае политической нестабильности и т.д. (я утрирую, но тем не менее)
11) обязательно ли поддержать один ассортимент по всей сетке или можно оговорить на начальном этапе переходный период на работу в несколько магазинов
12) какова средняя рабочая отсрочка
все вопросы не охватил сразу, разумеется...
если кто захочет помочь тет-а тет, не на форуме, то буду признателен: fundiy@mail.ru
может быть кто назевет добросовестных локальных дистрибуторов с открытыми контрактами... тоже интересно | | новый комментарий ответить |
| Дмитрий Ковтун 25.01.2012 |  Работаем в Украине, находимся в Харькове, много информации и нюансов, в принципе работать можно. Звоните на скайп dmytro.kovtun1. или на мобильный 067-579-45-37. Подскажем что знаем. | | новый комментарий ответить |
| Елена Анатольевна 25.01.2012 | ОБИ Украина - отсрочка 60 дней, возвратов нет, затамаживаете Вы, растамаживавют они. Продажи плохие (во всяком случае по нашей продукции). Платят с опоздание (реальная отсрочка получается до 90 дней), гимор с документами...
ЭПИЦЕНТР - ТОЛЬКО на реализацию (80% случаев), работают с Россией только через местных дилеров или через представительство Поставщика в Украине. Платят кому-как (категория АВС поставщиков).
Леруа - отсрочка 30-45 дней, продажи средние. Все платят вовремя. | | новый комментарий ответить |
| Айдар Шамильевич 26.01.2012 | | Коллега вам нужно нанять региональных представителей в крупных городах украины куда вы хотите попасть .они то и сделают всю работу промониторят весь рынок украины .там и соорентируетесь по условиям с кем работать в дальнейшем. | | новый комментарий ответить |
| Д 01.02.2012 | ради интереса посмотрела на размещение магазинов на карте Украины...
http://epicentrk.com.ua/map.php
Мукачево 88 тыс. населения
Луцк - 218 тыс.
Можно предположить, что сеть активно идет в малонаселенные регионы с низким спросом следуя какой-то определенной стратегии
известно, что товар они берут только на реализацию
значит, открытие нового магазина сети обходиться в стоимость аренды или покупки земли, коробка, оборудование, найм персонала.
весь товар нагружают поставщики под единственное ..обязательство - оплата после реализации...
я думаю, что поставщики все вместе вкладывают больше, чем сеть в открытие нового магазина
и все это в районах с низким спросом
а матрица товарная повторяется из городов-миллиоников
Киев, Харьков, Одесса и т.д.
следствие - растет дебиторка, ухудшается эффективность работы с сеткой в целом
но все молчат и терпят, чторбы не выбросили
вспомнила, что читала статью про Wal-Mart,
как они развивались...
...так вот в точности также...
в больших городах из центра на окраину..
а из больших городов переходили в города с малым населением
вот у меня и закралась мысль, при таких темпах упеличения магазинов в слабонаселенных районах, где явно магазин не будет себя кормить,
не является ли истинной целью вместо создания прибыльного ритейла просто продажа сетки, например, тому же Wal-Mart-у?
статью разместила здесь
http://www.diynews.ru/pressa.aspx?PressaID=2719
какие мнения у коллег?
| | новый комментарий ответить |
| Дмитрий Ковтун 01.02.2012 | | Отчасти Вы правы, но смотрите глубже, в Закарпатской и Волынской областях Украины, если сравнить например с Киевской или Днепропетровской областью, нет ни большых рынков, нет других больших супермаркетов, к примеру в Харькове - Метро, ОБИ, Нова Линия, Будмен, РИМ, куча продовольственных маркетов с отделами хозтоваров , крупные оптовые рынки и т.д. Для этих регионов - Эпицентр это центр цивилизации, туда едут со всей обалсти и из соседних тоже. Кроме того посмотрите на карту четверть иесли не треть покупателей - это приезжие из Венгрии, Словакии, Польши и Белорусии, потому что во-первых все товары там дороже, а во-вторых там просто нет рядом таких больших маркетов. Кроме того, Эпицентр не совсех берет плату за вход, нет годовых бонусов за работу с сетью, нет обязательныйх поставок через афилированный логистический центр и т.д. Работают "по-человечески", в отличие от Метро или ОБИ. | | новый комментарий ответить |
| Дмитрий Ковтун 01.02.2012 | Да, я из Украины, но работаем также в России и СНГ,
я думаю что Эпицентр может и продадут, но попожже, когда инвестиционный климат улучшется и цены на недвижимость подрастут.
Сейчас такая ситуация что остались последние годы когда еще можно найти подходящие земельные участки для строительства новых крупных маркетов их то Эпицентр и застраивает, а например Икеа места в Киеве не нашел, Ашан не нашел в Харькове и т.д. а взятки платить они не захотели. А строиться за окружной в области нет смысла.
А Эпицентру платить взятки не надо, владелица Эпицентра - секретарь городского совета Киева - второй человек после мера, все ей платят и с мерами других городов она договориться по бартеру или др. способом... | | новый комментарий ответить |
| Дмитрий Ковтун 01.02.2012 | | Понимаете, сейчас такая ситуация, что все инвесторы тикают с Украины. Метро, ОБИ насколько я знаю несут убытки, потому что например Эпицентр который начал успешно дружить с нашей навоой бандитской властью сам ввозит киатйский и др товар сами понимаете как... пожарники, санстанция, обхсс их не проверяет, землю им отводят под застройку без проблем, проект согласовуют без проблем, документы на открытие и ввод в эксплуатацию тоже. А какой-то ОБИ ввозит все позакону, таможенные цены не занижает, взятки не платит, всех сотрудников оформляет официально никаких зарплат в конвертах и т.д. В украинских супермаркетах официально трудоустроены только директор и главный бухгалтер и получают минималку, все остальные - стажеры, практиканты и неофициально работающие за кеш, поэтому в ОБИ Метро 1 человек на 5 пролетов, а в Эпицентре 5 человек на пролет. Цены ниже процентов на 25 - 30. Короче все в тени, кто не в тени тот не конкурентноспособен. | | новый комментарий ответить |
| Д 01.02.2012 | Да уж, картина маслом ......
непонятно только, что если Эпицентр стал тесную дружбу водить с нынешней властью, то с предыдущим президентом и премьером, при которых кол-во магазинов росло, Эпицентр не знался, что ли?
Как то не вериться...
Или им все равно, кому платить? | | новый комментарий ответить |
| Дмитрий Ковтун 01.02.2012 | | При Ющенко они построили самый крупный строительный маркет в Европе - в Киеве на Берковецкой, сам Президент был на открытии, тоесть дружили они хорошо и развивались тоже, но тогда они были меньше Метро - 27 маркетов и сопоставимы с Новой Линией - 17 маркетов. А после прихода к власти Януковича у них начались маски шоу, обыски, аресты и т.д. продлились они 2-3 недели, после чего Эпицентр стал расти еще быстрее, видать или в долю кого-то взяли или платят процент или еще что-то. Я думаю выбор был такой или договариваемся и растем вместе или певторяете судьбу Ходорковского с украинской спецификой. После маски -шоу за 4 месяца открыли 5 новых маркетов, можете судить сами... Но вообще сеть проукраинская, вся документация, договора, вывески, этикетки даже в Крыму на украинском, спонсируют украинский спорт и т.д. Когда власть поменяется подружат с новой... | | новый комментарий ответить |
| Д 01.02.2012 | А Ашан как себя чувствует тогда?
Если другие иностранные сети DIY плоховато, то как Ашан уживается с местными законами в борьбе за низкую цену? | | новый комментарий ответить |
| Дмитрий Ковтун 01.02.2012 | | Многие украинцы вообще за Ашан ничего не знают, я сам пока в Москву не попал не увидел не знал о нем ничего. В Украине Ашан аутсайдер рынка, я думаю либо малорентабелен или убыточен, по сути самих Ашанов в Украине меньше чем в Москве - 3 или 4 во Львове, Донецке и Киеве. Но они купили киевскую сеть - Фуршет, которая была одним из лидеров киевского рынка и представлена в Чернигове, Черкассах, Полтаве, в принципе правильно сделали. Потому что в Киеве свободной земли уже нет, а строиться самим надо платить взятки. В общем среди продовольственных маркетов картина такая же - лидеры рынка - украинские сети АТБ и Сильпо которые работают по серым схемам под крышей представителей власти - возят контрабанду, сотрудников не оформляют, налоги платят по минимуму, конкурентов душат. Поэтому Пяторочка и др неукраинские сети больше года не прожили. Западные как-то работают потому что жалуются в свои посольства... | | новый комментарий ответить |
| Д 01.02.2012 | Я так поняла, что тем кто хочет войти (что сетям, что дистрибуторам) надо принять правила игры по понятиям,
забыть про контракты с западными сетями,
помалкивать в тряпочку,
и надеяться на лучшее.....
Да, хороший инвестиционный климат получился при новом президенте.
Как говориться "все флаги в гости к нам"....
Непонятно тогда, на что надеется Янукович, когда собирается через год вступить в ЕС...Чу-де-са!!!
Все-таки объяснение одно - "Мафия бессмертна"))))) | | новый комментарий ответить |
| Дмитрий Ковтун 01.02.2012 | Чтобы зайти в Украину, я думаю оптимальный вариант учреждать украинское юрлицо, нанимать местного директора и дружить с властями. Потому что к инвесторам и иностранцам подход другой сразу скажут платите за вход, годовые бонусы и т.д. контроль за отмываним денег и т.д. и т.п. Товар завозить лучше через Одессу. Проверено - один и тот же товар Китай- Москва, Китай-Одесса - разница растаможки в 4-6 раз.
Сейчас хорошо себы чувствуют либо киты либо монополисты - Кнауф, Хенкель, Ляфарж, а все что можно заменить украинскими или китайскими товарами и подделками умирает. Основной инвестор сегодня в Украину - это Кипр - отмытые украденные в Украине деньги, а в Европу мы идем чтобы наши депутаты могли в Баден-Баден и Прагу быстрее доехать без виз и таможен и виллы в Милане без проволочек покупать. А так например в Харькове европейского - только география, а в остальном микс Латинской Америки, России и непонятно чего... | | новый комментарий ответить |
| Дмитро 05.02.2012 |  Добрый день. полностью не согласен с Дмитрием Ковтуном. Сети не имеют никакого отношения к власти... Два года никаких проблем не знаем никого из власти платят отлично. Эпицентр как строился 5 лет назад так строиться с тем же темпом и сегодня. А за украинского производителя это правильно нужно поддерживать и уних есть такая политика. А то что сейчас один из учредителей эпицентра в Киев совете это ни как не отразилось на лояльность... Только стоит прочитать форбс где пишут что нынешняя власть пытаеться отобрать 50% бизнеса у Епицентра и тоже самое говорят сотрудники Епицентра, и во всех новостях говорили о рейдерских захватах двух офисов в киеве где держали людей по 20 часов. Я бы не сказал что они в хороших отношения с властью. | | новый комментарий ответить |
| Maks 05.02.2012 | На самом деле, работа в серую (т.е. укрытия от налогов за счет стажеров) не считаю важным параметром для поставщика. Платежеспособность сети, ее обороты, количество маркетов и доля рынка, в конце-конце порядочность Байера - вот важные критерия для работы поставщика с сетью..
так работают все... с Эпицентром нормально и удобно работать... Платят 4 раза в месяц, по факту реализованного товара... сможете договориться - будете получать детальные отчеты по своему товару - где, в каком количестве продается... соответственно неплохую аналитику построите...
не надо искать "европейского качества"... о чем вы говорите... Леруа в России ведет себя по-европейски? а Байеры работающие на них? Уровень сервиса и услуг в маркетах ниже чем в Эпицентре.. ассортимент - не знаю, как по какой, но по группе керам.плита - поверьте - в -2-3 раза ассортимент шире.
вот и думайте... решайте как заходить.. проанализируйте конкурентную среду по своей группе товара, расчитайте продажную цену и маржу товара уже на Украине.. (ведь поставлять придется на условиях DDP склад маркета)
Про пятирочку, не выдержавшую конкуренции - разве в России X5 ведет себя иначе и проявляет лояльность к конкурентам? | | новый комментарий ответить |
| LO 27.02.2012 | Дмитрий Ковтун!
"Товар завозить лучше через Одессу. Проверено - один и тот же товар Китай- Москва, Китай-Одесса - разница растаможки в 4-6 раз."
А в чем фишка? Разве на одни и те же таможенные коды в одном таможенном пространстве моут быть разные пошлины?
Заранее спасибо за ответ. Очень важно для меня... | | новый комментарий ответить |
похожие темы форума  Добрый день. Кто может дать контакты менеджера по закупу крепежа Компании ООО Метр квадратный?
|